Осложнения после ТПФ с установкой кейджа

[Ирина Исаева]

Собирали инфо 1,5 года, пришли и доверились врачу или всё же почитали и вжик, благо ехать недалеко?

Проблемы у меня начались гораздо раньше , с 2016 г, тогда выявили небольшой листезик в 3 мм, но с каждым годом движение вперёд нарастало, но помогали стандартно НПВС, массаж,иголки, йога.
Информацию об операции 1,5 года читала,думала, видео смотрела, ужасалась.Консультации неврологов,вертебрологов,травматологов,(но почему не н/х?) они все в один голос- не понимаем откуда такие боли? На МРТ есть листез,они его видят,но не может он давать такой симптоматики. И почему сползает все больше?
А боли были жесть, ноги все синие от массажа( вернее от самомассажа), перед операцией сползала с кровати от боли в спине.
Почему прилипла к нему? Не понимаю! Про него почитала,да и читать было собственно нечего, почему то отзывов не очень много, только с живыми людьми говорила . Но что удивительно в моем случае, ну не искала я хирургов, Пришла к нему, он вертел меня, вопросы задавал, долго изучал снимки , сказал про спондилолиз,что поэтому и двигается L5 и движение не остановится! Я ему ещё про рентген сказала, что на нём листез стабильный, на что он задал мне встречный вопрос- а вам от этого легче? Нет конечно, от этого не легче! И я, в упадке сил от боли , доверилась, и поэтому вжик и всё!
Знаки, которые мне посылались я отметала, ну ничего думала, все образуется и меня наконец то избавят от мучений!
Почему раньше не искала,как@TED878? Нашла бы, знаю! Либо лечение ,либо хирурга!
А сейчас уже после пожара о чем говорить, поезд задом не едет !

Иногда и правда как то там все устаканиваться и людям становится лучше.

Вот,вот! Людям Лучше становится, на мм ,по чуть чуть но лучше. Здесь же как законсервировали ! Только лежка спасает! Но не может же так продолжаться вечно!
Мой н/х говорит что конструкция мне попросту мешает,так де бывает, мы можем снять ,но через год,не раньше,надо ждать сращения. Она мне не мешает ,она мне на нервы давит, если правда механическое давление? Ждать когда умрет окончательно? А пока корчиться?
Спустя пять месяцев признаков сращения нет! Тольяттинский н/х написал что то,ради чего делали операцию не произошло. Так чего тогда жду? Таблетки кучами глотаю,как все здесь мыкаюсь от одного хирурга к другому.
Решение созревает, не знаю созреет ли окончательно.....

почему нет отзывов плохих о тех или иных хирургов, а только хорошие. Как искать и где искать плохие?

Плохие от страдающих должны быть, мало кто пишет, они( я!) страдают! Я тоже не пишу, зачем? Чтобы навлечь на себя ещё больше ? Я уже и так потерпевшая!
Но надо сказать ,пишут сильные и отважные, дабы отвратить других от неправильного шага!
А я слабачка, теперь боюсь всего!

@Буспирон, Вы в Гута - клиник оперировались?

@Аленка.Б., у меня появились другие мысли . Когда что то сделаю или будет новое что то, то обязательно напишу в своей теме об этом. Я борюсь, имела в виду другое )

 

[еленамира]

Спустя пять месяцев признаков сращения нет! Тольяттинский н/х написал что то,ради чего делали операцию не произошло. Так че

Ирина, а Вы спрашивали своего н/х почему он ждёт год , то есть он надеятся ещё на сращение? А тольянский н/х категоричен в суждениях что и не произойдёт?

пареза ,ни атрофии не было!

Сейчас боли есть и в спине и в ноге, но другие, жуткие и непродходящие , парез ,онемение

Ирина, я Вас понимаю! И я считала сильна все этот должен ответить мой н/х. Пусть он ошибся или что то пошло не так, но должен был сказать. Но он твердил что все хорошо . Сейчас мне ещё хуже . Мне до операции было лучше! И даже лекарств я потребляла гораздооооо меньше. Должен был , потому как он меня оперировал и он понимает что пошло не так. И я тоже заедаюсь вопросом почему? Он мне твердил надо подождать пол года, год. И? Что здесь делать ? Иногда и правда как то там все устаканиваться и людям становится лучше. Страдание нерва можно оценивать наверное по эмнг, в динамике. Я делаю что не оценивала. Не знала ничего! Лучше - ждать. Хуже - что то делать. Принимать решение вам и это очень очень тяжело. Я Вас очень понимаю , и желаю от всего сердца чтоб это все закончилось благополучно.

 

[Аленка.Б.]

Я не знаю, вот Ирина ответила как пример. Это то что о чем мы говорили, и я прекрасно понимаю людей и ни в коем случае не осуждаю. Понимаю! Сама все это прочувствовала , и страхи и это состояние - боюсь всего. Прекрасно понимаю! Но я себя пересилила все же. Пишу. Не скрываю . Борюсь. Буду бороться если что .. разозлилась!

Вы хотели на заочные консультации разослать снимки, сделали?

 

[La murr]

Те, кто спрашивал контакты врача, пожалуйста, сами напишите Фёдору @TED878 в личку.

 

[Ирина Исаева]

Ирина, а Вы спрашивали своего н/х почему он ждёт год , то есть он надеятся ещё на сращение? А тольянский н/х категоричен в суждениях что и не произойдёт?

Не надеется он ни на что,ему все равно,лишь бы приставать перестала! Это я надеялась! Когда перелом был в позвоночнике после аварии, через четыре месяца в описании было: перелом с признаками консолидации! Признаки есть, сращение происходит! А тут нет ничего!

 

[еленамира]

@Ирина Исаева, да я понимаю. Здесь по сути или ждать сращения? Здесь вопрос может ли оно произойти до года! А потом снимать винты , если они жмут. Или не ждать сращения, потому что это бесполезно ? Или неправильно.

 

[Буспирон]

Консультации неврологов,вертебрологов,травматологов,(но почему не н/х?)

Ну норм! Я писала у Вас где-то, что для вертебрологов и травмотологов-ортопедов лечение позвоночника, в т.ч.и оперативное, это их основная деятельность и они считаются лучшими хирургами по позвоночнику. У н/х большая доля в работе уходит на операции на мозге и новообразованиям в /на теле. Так что нет смысла сокрушаться, что к н/х не обращались.

Почему раньше не искала,как @TED878?

Фёдор ещё не нашёл) Вот когда прооперируется, тогда можно сказать, что да, нашёл.
Но Вы, оказывается, не искали, хотя написали ранее, что посвятили этому много времени. Вот теперь отнеситесь к этому иначе. Здесь много информации дали, на что обратить внимание, какие вопросы задавать можно врачу и, если Вам говорят 'а оно Вам нужно' подумайте, стОит ли дальше продолжать обсуждение или идти на операцию.

Спустя пять месяцев признаков сращения нет! Тольяттинский н/х написал что то,ради чего

Не меньше 6 мес. с ТПФ и кейджем. Простите, но Вам же не 40 лет? Я старше на 6 лет, поэтому все процессы медленнее. В 6 мес.может только 'схватиться'. У меня болела поясница очень долго, в туалет сесть не могла. Возраст. И операция считается тяжёлой. Поэтому утверждение

Тольяттинский н/х написал что то,ради чего делали операцию не произошло.

м.б.преждевременным.

Плохие от страдающих должны быть, мало кто пишет, они( я!) страдают! Я тоже не пишу, зачем? Чтобы навлечь на себя ещё больше ? Я уже и так потерпевшая!

Но надо сказать ,пишут сильные и отважные, дабы отвратить других от неправильного шага!
А я слабачка, теперь боюсь всего!

Вот. Это Ваш честный ответ ко вчерашнему обсуждению здесь, что "не надо молчать, надо бить в колокола, потому что хирурги гробят пациентов, бросают их на произвол после операций, которые не дали положительного результата".
Не в осуждение. Но именно с этого начинается борьба за свое здоровье, а не сразу в суд бежать. С вовлечения руководства клиники, где оперировались для установления истинного состояния и причины, подключают страховую компанию.
Девочки, надо пользоваться всеми правами на месте, прежде чем бегать по стране, и не бояться. Это даёт нужный результат. Хотя бы и задокументированный ответ, по какой причине оперировали и что по итогу вышло.
Идёте на операцию, задавайте вопрос хирургу: какая цель операции, какой результат ждёт хирург и какие возможности реабилитации непосредственно у них.

Вы в Гута - клиник оперировались?

Нет. Я считаю, что если клиники себя пиарят в СМИ, то идти не стоит. Надо идти на имя оперирующего хирурга. Если нет за 20 лет работы ни одного отрицательного отзыва на сайтах про докторов, меня это настораживает. Если нет обновлённых сертификатов тоже. Если н/х выезжает по регионам в поисках пациентов, значит мало у него работы, а практика нужна. Без определенного кол-ва прооперированных у хирурга нет статистики, материала для защиты кандидатской диссертации. Как -то так.

 

[Marina86]

@Ирина Исаева @Буспирон права. Я на своего первого нх проверку по полной наслала. Куча писем в страховую, минздрав и руководству отправила. Всю медицинскую карту мне откопировали. В продокторов негативный отзыв писала (с предоставлением подтверждающих документов). В группах в вк отзывы писала. После меня, поговаривают, поток народа в его частную клинику уменьшился, а в гос.клинику где он зав отделением только пенсионеры совсем старые приходят. Он берет их на операции, а потом они умирают. Больница, где я сначала оперировалась, моя фамилия на слуху. Наказали кого-то рублём, кого-то предупреждением и выговором

 

[Ирина Исаева]

Тольяттинский написал не происходит сращения, а тпф исключительно на это ориентирована! А заодно и декомпрессию проводят!
У меня подруга 17 лет назад была прооперирована, сняли с автобуса,потеряла сознание! У нее был %листез спондилолизный!
Терпела эту нарастающую с каждым годом боль 10 лет! Ну болит спина и болит! Скрючило всю, от боли выла! Но представьте , не было ни онемения, ни парезов,ни слабости! Были мышечные боли, боли в крестце! Ей делали передним доступом. 10 дней не разрешали вставать с кровати! Выписали спустя три недели!
Дома ,без всякой реабилитации,только таблетки, с каждым днём всё лучше и лучше! Через 4 месяца вышла на работу.
Счастливое развитие событий, на тот момент мой н/х был ассистентом ,оперировал зав.отделением Иванов.

Но Вы, оказывается, не искали, хотя написали ранее, что посвятили этому много времени.

Я хирургов не искала,искала информацию об операции, читала,читала,читала, выискивала пользу для себя, не осложнения возникающие!
Даже отзывы не искала об операциях, не думала что нужна реабилитация.
Тогда ,дуре,казалось что все это мелочи!
Тем более перед глазами положительное развитие событий у подруги!
Неврологи говорили нечему болеть, лечитесь консервативно!

 

[Alena777]

У меня после операции почти 3 года прошло и ни разу никто мне не говорил о сращении. К слову сказать на стопе 3 года назад была операция, сращения до сих пор нет

 

[Буспирон]

Тольяттинский написал не происходит сращения, а тпф исключительно на это ориентирована! А заодно и декомпрессию проводят!

@Ирина Исаева, ну написал. Сращение только через винты не очень частое явление. Поэтому кейдж добавляют. Учитывать надо возраст.

У меня подруга 17 лет назад была прооперирована,

40 не 59 лет. Всё функции в организме замедляются и сращение тоже.
Вы почему то упорно не воспринимаете инфо отсюда)

Счастливое развитие событий

Почему нет? Повезло.
Вы всё о прошлом и себя ругаете. А смысл? Ну вы можете сосредоточиться на том, что имеете и что надо делать сейчас? Много эмоций. Теперь штудируйте иную информацию, нежели раньше. У Вас тема уже на 35 страниц с огромным количеством мнений. Фильтруйте и делайте свои выводы.

 

[Ирина Исаева]

Вот сейчас поймала себя,что избегала смотреть ролики со словами, "осложнения после операции на позвоночнике". Только позитифф видела в этой процедуре.
Отнеслась с лёгкостью и несерьёзно!
Это я сейчас понимаю, мне КАЗАЛОСЬ что я такая молодец, все понимаю о предстоящем, информацию всю нашла!
Да ничего я не сделала для безопасности!
И врача не выбирала, и получилось что не читала достаточно, не советовалась ни с кем! Умница какая, ситуация под контролем-так я думала, чего уж греха таить!
@Буспирон если бы была тогда в моей жизни, @еленамира с проблемами после операции, @Аленка.Б. с болями и отчаянием, и @Marina86 с хождением по мукам, даже @ТED878 со своими вопросами и сомнениями" идти или не идти", была бы я сейчас в лежку на койке? Может и была бы, но только осознанно,с серьезным подходом. Я сама виновата во всем что происходит со мной сейчас!

 

[aleks555]

Как у вас пришёл к одному н/х не понравилось пришёл к другому не понравилось я так понимаю это всё платно?

 

[Аленка.Б.]

@aleks555, нет, почему. Многие оперируют по омс. Выбор врача наше право, только договориться надо.

 

[Ирина Исаева]

Ну вы можете сосредоточиться на том, что имеете и что надо делать сейчас? Много эмоций

Я сосредоточена на том что имею,пытаюсь выбраться, но не знаю что делать сейчас.
Ну не знаю! От слова совсем!
Эмоции? Куда от них деться? Они от того что какая то безысходность! Ничего не помогает, все хуже и хуже!
А про н/х и про разборки хочу сказать что это бестолковое занятие в моей ситуации, эпикриз исправлен запросто, что мешает исправить протокол операции(может уже и исправлен)? Зачем выставлять себя полной дурой? Не докажу я ничего! Эту компанию надо было начинать раньше,когда он не сказал правды в мое первое к нему обращение!
Да и количество страниц не играет никакой роли, мнений всего
несколько, советов много,людей много, каждый со своей болью и эмоциями!
Это даёт понимание проблемы, рождает страх перед повторной( не дай Бог) операцией!
А эмоции ? Как хорошо что они есть!
Как говорит мой нелюбимый терапевт-"Если утром у вас ничего не болит,значит вы умерли!"
А мы живы! И жить будем!

Как у вас пришёл к одному н/х не понравилось пришёл к другому не понравилось я так понимаю это всё платно?

В общем да, платно!

 

[TED878]

Меня не так сильно беспокоит, потому терплю пока. Но у меня два варианта,первый это декомпрессия с резервом дужки. От которой грыжа ни куда не денется и возможно рубец появиться. А даже не появится, через сколько грыжа снова придавит, а спина порезана. Или кейдж. У нас тут делает хирург в больнице, из NiTi кейджи ставит. Но за деньги, квоты на это нет. Но кейдж меня то здоровее не сделает.Хоть и говорит хирург, что его пациентов ни чего потом не беспокоит. Что то я в это слабо верю.
Так вот это плохо, что люди не пишут плохие отзывы, если действительно все плохо. Наоборот, их писать нужно. С одной стороны, это даже хорошо и для хирурга. Тут сразу понятно, что не у всех все хорошо бывает и хирург не волшебник и какой 100% гарантии дать не может.
Мне в этом Пикаев понравился. Он говорит как есть и рассказывает о всех рисках. И ты уже решаешь, идти тебе на операцию или нет.

 

[Буспирон]

Эту компанию надо было начинать раньше,когда он не сказал правды в мое первое к нему обращение!

Это опыт. И дай бог, чтобы в будущем не повторился, но зная нюансы, будете теперь вооружены.

 

[Ирина Исаева]

Это опыт.

Да," Опыт Сын ошибок трудных,а Гений парадоксов друг! Еще А.С.Пушкин писал.
Человек набирается опыта, используя метод проб и ошибок. Ошибка – это отрицательный результат, но он не менее важен, чем положительный. Умный человек учится на чужих ошибках, дурак на своих! Просвещенный человек больше знает, поэтому он не допустит таких ошибок, как человек невежественный."
Вот кто я? Умный дурак? Невежественный человек до... ? А после....? Просвещаюсь, пытаюсь много знать о проблеме ,но это не решает главной задачи - Что делать?
Понесло меня! Извините!

 

[AIR]

Я сосредоточена на том что имею,пытаюсь выбраться, но не знаю что делать сейчас.
Ну не знаю! От слова совсем!

Чувствую, взбодрить надо общество....

Это даёт понимание проблемы, рождает страх перед повторной( не дай Бог) операцией!

Одно слово, девушки. То совсем не знаете, что делать и тут же, без перехода, что то даёт понимание проблемы, то есть всё уже ясно.
Или вот, ещё пример:

Потому что он единственный, кто запросил снимки до и после операции

Справедливое возмущение! Но, вот я 15 страниц назад попросил выложить снимки до операции, а Ирина категорически меня на замечает... То ли не считает меня специалистом (хотя советов спрашивает у пациентов), то ли совершенно нет интереса разобраться в проблеме, есть только желание "а поговорить?"... Я конечно понимаю. , что это отдельная "каста дискофильных спондилистов" и любое инакомыслие пересекается на корню, но вдруг есть немножко "колеблющиеся". Вдруг, хотя я и писал неоднократно, кто нибудь задумается, что если куча ведущих (в прямом смысле) н/х не могут найти согласия в одном конкретном случае, то может что-то не так "в Датском королевстве"...
Может в подавляющем большинстве случаев операция проведена правильно, а на ситуацию ещё влияет нечто другое.

 

[Ирина Исаева]

Но, вот я 15 страниц назад попросил выложить снимки до операции, а Ирина категорически меня на замечает.

Добрый вечер @AIR, Андрей Иосифович! Только сейчас по вашим замечаниям, вернувшись на 15 страниц назад увидела ваше сообщение! Бога ради извините!
Только вот диск я не могу сейчас выложить, он у меня не читается, завтра отдам , мне его распакуют и я сделаю это!
Я проворонила сообщение!