Дроп-атаки

[Доктор Ступин]

Не покажет. Но может показать выраженное снижение высоты диска - косвенный признак причины.
Да пусть хрустит...
Врачу покажитесь, успокоит.

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, а я спокойна) просто я упрямая Федор Петрович и буду капать , пока не пойму! Вы и форум очень помогаете))) и я очень благодарна за это. Вот докопала. Ещё спрошу, если можно. Нестабильность это ещё не смешение ведь? Про мрт я понимала что не покажет смешение и нестабильность. Но я не врач все таки и без Вас бы не пришла к истине) А хруст меня интересовал как признак чего? Теперь вроде понимаю чего и понимаю что моя проблема не только грыжи. Я такой неудобный пациент) кстати и дети такие же и маленький. Ему мало сказать нельзя, надо объяснять, тогда улыбается , доспрашивает и понимает. А так бесполезно, если не объяснишь, все равно будет делать или капризничать)

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, Федор Петрович, добрый день. Хорошо идёт ваша гимнастика , болей нет от неё. Я сегодня добавила немного растяжки, мне вроде она нормально заходит. Чуть чуть. Три упражнения перед гимнастикой. Можно?

 

[Доктор Ступин]

Если не хуже, то можно.

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, Федор Петрович , спасибо Вам от всего ?!)

 

[Лапушка70]

Консервативная терапия не помогла. Точнее когда делаешь легче, но все летит к сепиям как перестаёшь и любая физ нагрузка откатывает обратно, а то ещё и хуже. Хрустит весь позвоночник. Просто весь. Прошло обострение поясницы, началось обострение шеи! И я уже даже не понимаю чего там обострение. Переодически зажимает в разных местах! Как будто нервы там оголены. Вчера заболело надплечье с правой стороны. Сильно. Было больно поднимать плечо. Выпила обезболивающие. Утром стала переворачиваться на живот , и услышала хруст хрусту , как бы три позвонк с 6 с 7 и первый видимо грудной прохрустели,со звуком как выхлопы. И отпустило надплечье. Зато заболели уже эти позвонки. Колят иголочками внутри. Есть мысли то что нам выписывают( много считала людей) гебапантин например, ведёт только к зависимости и спадёт внутренние органы, а боли как есть так и есть. Не лечат спину эти лекарства. Антидепрессанты? Перелопатила много статей, и нет доказательной базы , что они облегчают боль. Нет. Все под сомнением. А вот привыкание к ним есть и синдромы отмены и захода и побочки очень серьезные. Какая то безысходность. Никто не пишет, но спрошу может кто ответит, как вообще жить с таким позвоночником. Кто как умудряется делать просто обычные домашние дела? Кто как играет с ребёнком? Может кто поделится. Я не знаю как дальше жить. А как то надо жить.

Раньше колола румалон, от него вроде хруста было меньше.боли он не снимал. Остегенол может кто принимал? Я не знаю отчего хруст? Смещение? Листез? Грыжи? Сперва хруст а потом стльные боли уже начинаются. Хруст у меня , это как начало хороших болей. Что это?
@Доктор Ступин, может вы прокомментируете что это за хруст , который как предвестник больших болей?

Фиброз околопозвоночных мышц. У меня тоже завидный хруст. Но когда уже не хрустит - боль и блок нечем снять, тогда хуже, не рвётся фиброзная спайка.

 

[еленамира]

@Лапушка70, спасибо ? за ответ! Уже сама не понимаю что болит. Думаю фасеточный синдром ещё может же быть?

@Доктор Ступин, Федор Петрович, здравствуйте! Перешла на второй этап. Полет нормальный, я бы сказала есть некие улучшения. . Но побаливает ещё все равно.сегодня какая то ерунда вообще была ночью , ниже напишу. Конечно все проблемы не уйдут, я понимаю, но это первая гимнастика, где явно не хуже. Рада уже этому. Спасибо Вам от всего сердца!

Вчера играла много , и ещё умудрилась разобрать антресоли , играя с ребёнком. Уснула как убитая. Но ночью просыпалась, начались какие то схваткообразные боли, именно схваткообразные, сжимающие и потом разожмёт и отпускает. Боли были в ягодице и по бедру. Так всю ночь. Проснулась , походила, сделала гимнастику , ничего вроде. Может кто знает что это? Спасибо. Всем хорошего дня!

 

[Доктор Ступин]

...Уже сама не понимаю что болит. Думаю фасеточный синдром ещё может же быть?

@Доктор Ступин, Федор Петрович, здравствуйте! Перешла на второй этап. Полет нормальный, я бы сказала есть некие улучшения. . Но побаливает ещё все равно.сегодня какая то ерунда вообще была ночью , ниже напишу. Конечно все проблемы не уйдут, я понимаю, но это первая гимнастика, где явно не хуже. Рада уже этому. Спасибо Вам от всего сердца!

Не спешите.

Вчера играла много , и ещё умудрилась разобрать антресоли , играя с ребёнком. Уснула как убитая. Но ночью просыпалась, начались какие то схваткообразные боли, именно схваткообразные, сжимающие и потом разожмёт и отпускает. Боли были в ягодице и по бедру. Так всю ночь. Проснулась , походила, сделала гимнастику , ничего вроде. Может кто знает что это? Спасибо. Всем хорошего дня!

Обсудите с врачом прием на ночь Венотоника, типа Детралекс. 1000 мг в 21.00 и 1000 перед самым сном.

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, Федор Петрович! Благодарю Вас, обязательно обсужу) спасибо Вам за все все от всего сердца.

Не спешите

Стараюсь) Очень мне стало нравится делать гимнастику. Эта первая, которая подошла. Определенно она улучшает самочувствие. Федор Петрович , ? благодарю Вас ещё раз.

 

[еленамира]

Эх. Опять какая то фигня. @Доктор Ступин, Фёдор Петрович, можете под прокомментировать : Боли в ягодице в середине и отдают в бедро , где сустав, больно ходить долго , усиливаются, подниматься по лестнице больно, лёжа тоже болит, ноет , ходишь болит ноет. Усиливаются при долгой ходьбе . Но что интересно почти перестают когда сидишь. Спасибо Вам за все

 

[alexanderm1]

Боли в ягодице в середине и отдают в бедро

Мрт не покажет смещение? В этом году рентген уже нельзя, увы. (((

мрт поясничного, все-таки, надо.

больно ходить долго , усиливаются, подниматься по лестнице больно, лёжа тоже болит, ноет , ходишь болит ноет. Усиливаются при долгой ходьбе . Но что интересно почти перестают когда сидишь

у меня смещение, и все наоборот по клинике. Облегчение сидя, вроде как (начитался в интернетах), признак центрального стеноза (грыжа поддавливает может)

 

[еленамира]

@alexanderm1, спасибо Вам за ответ, мнение, очень ценно. По любому ухудшение да. Видимо сколько веревочки не виться... консервативная терапия мне не помогла, увт вызвало резкое ухудшение даже.

@alexanderm1, то есть Вам лучше ходить?

 

[alexanderm1]

то есть Вам лучше ходить?

да, и боль со временем не нарастает. А сидя наоборот, и часа 3 предел, надо подвигаться. Но почему-то когда, например, в кинотеатре сижу или на заднем сидении в машине это не так выраженно проявляется по сравнению с тем, когда работаю)) Может от того, что мышка в правой руке и мышечный какой-нить дисбаланс (но почему до этого лет 25 не было так).
Еще вот так (фото для примера позы, не мое) долго могу, но так, когда засидишься, шея в области 5-7 при поворотах и попыткой "голову вверх, грудь вперед" похрустывает.

 

[еленамира]

@alexanderm1, а шею смотрели. Ну будет так то похрустывать, статика и наклон( в этой позе на картинке). У меня в шее тоже гряжки и началось то все с неё, с шеи. И если я так посижу в статике то тоже прохрустеть. У меня ещё там и остеофит и смещение С 5 позвонка. Пишу, аж страшно самой))))

@alexanderm1, вообще( могу ошибаться) проблема в пояснице часто связана с шеей. Там меньше, где то больше. Какой то дисбаланс идёт. Мышечный тоже. Не зря мануальные работают со всей спиной. Ну это мои наблюдения( могут быть ошибочными)

@еленамира, а вот почему это началось позже беспокоить, не могу сказать. Я думаю до болей, которые резко начались в один день, не за один же день там все образовалось. И как то подозрительно после прививки. Сперва год меня долбила шея, теперь поясница , она больнее кстати((( и все ухудшается и ухудшается. Хотя лечусь. Процесс идёт и идёт

В антидепрессанты я не верю. Ну не верю. Я перелопатила и этот форум , кто их пил, нашла одного! Человека, кому прям помогло и боли ушли. Остальным типа получше, это может самовнушение и все потом опять плохо. Ерунда это.

@alexanderm1, а Вам не предлагали антидепрессанты от хронической боли? У меня в жизни есть один случай, чего то разболталась)))), ну и ладно, хоть поболтать. У нас в универе была девочка, у неё вот вечно что то болело. Если не болит живот, значит голова. Она постоянно вся в анализах и по врачам. И боли действительно были, она страдала от них. Ну ставили там панкреатит, холецистит, колит. Это наверное всем ставят. Она вот все лечила их лечила, потом бегала с головными болями и там ничего не находили и ставили мигрень. Она лечила мигрень. Причём если не болит живот, значит голова. Это длилась годами. Пока один врач не сказал что это психоматика. И вот ей помогли ад. Конечно же. То есть там психоматика. У неё не было диагнозов. Не было астмы а она задыхалась. Не было органических поражений в голове, а она болела. Да и в жкх все как у всех. Конечно они сработали. А если здесь грыжи дисков и реально есть чему болеть, то как они сработают? Да никак. Они психоматику лечат, а не реальные диагнозы

 

[alexanderm1]

а шею смотрели

да, такое. Исходя из клиники - по правой половине тела, ноги проблемы - и выделенного в описании, думаю, можно шею обвинять.

Дата: 13.02.2023
Протокол:
Физиологический шейный лордоз: сохранен.
Анатомия кранио-вертебрального перехода не нарушена. Суставы между
затылочной костью, атлантом, осевым позвонками не изменены.
Высота и форма тел позвонков:
Размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах
позвонков. Краевые костные разрастания по передним, задним и латеральным
поверхностям тел позвонков, с формированием в отдельных сегментах
дискоостеофитических комплексов.
Позвоночные суставы:
Определяется деформация унковертебральных суставов и заострения полулунных
отростков тел позвонков на уровне С2-С7.
Высота межпозвонковых дисков:
исследуемой зоны сохранена/снижена,
Сигналы от них по Т2 неоднородно снижены.
Костный позвоночный канал в сагиттальной плоскости не сужен.
Дорзальные грыжи(экструзии/протрузии) дисков:
Дорзальная правосторонняя медиально-парамедиальная грыжа диска С5-С6,
размером до 3 мм, распространяющаяся в правое межпозвонковое отверстие,
компремирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Дорзальная правосторонняя медиально-парамедиальная грыжа диска С6-С7,
размером до 2,7 мм, распространяющаяся в правое межпозвонковое отверстие,
компремирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Спинной мозг, включая цереброспинальный переход:
на уровне С7-Th1 визуализируется локальный участок расширения центрального
канала спинного мозга до 0,8 мм, на остальном уровне спинной мозг имеет
обычную конфигурацию, ширину и однородную структуру.
Нервные корешки выходят через межпозвонковые отверстия: не изменены.
Пре- и паравертебральные мягкие ткани: не изменены.
На уровне С6-С7 визуализируются периневральные кисты до 5х6 мм.
Заключение:
МР картина дистрофических изменений шейного отдела позвоночника (остеохондроз);
грыжи дисков С5-С6, С6-С7. Спондилёз. Спондилоартроз. Унковертебральный артроз.
МР-признаки гидромиелии на уровне С7-Th1. Периневральные кисты на уровне С6-С7.
В сравнении от 09.06.2021 года без существенной динамики.

В антидепрессанты я не верю

скорее, поддержка эмоционального состояния устойчивого на фоне хронической боли в ожидании пока организм туда или сюда сдвинет, а больше - незачем

Хотя лечусь.

Вот исключительно мое мнение (по опорно-двигательному аппарату): консервативные методы - способ создания того же эмоционального фона ("я делаю, я стараюсь, я добиваюсь") - как ребенку игрушка - чтобы не отвлекать глупостями от работы иммунитет и приспособленческие функции организма. Помочь в этом организму, стимулируя иммунитет (усиление кровотока в области поражения, микронадрывы) или усиление мышечного корсета - думаю, действенно. Например, если за 9 месяцев есть рез-т консервативной терапии, то за 12 он был бы тем же и без нее

антидепрессанты от хронической боли

ну а как же. Там на факультетах неврологии, похоже, наглядная агитация повсюду "хроническая боль - назначаем антидепрессант" )) Но, в общем, правильно - мне не так физическая боль доставляет, как скулеж от невозможности вести образ жизни желаемый)

 

[еленамира]

@alexanderm1, спасибо что поделились. Да у меня тоже грыжи. И с шеи и началось вся свистопляска. С поясницей все больнее. Нерв думаю задет и подросла. По сути если они не трогают нервы, то жить ещё можно, а если задевают то как не крутись , исход один. Нейрохирург в первом мёде так и говорит, все равно вы все придёте ко мне, если боли будут сохранятся после консервативного лечения. На шею мне хорошо помог электрофорез простой с новокаином и эуфилином. Пока делали , и магнит высокий. Гимнастикой я её не долбила. Только воротниковая зона. Не крутила по шишонину))) не трогала.увт на шею не делала, только на левую сторону увт где мышца крепится, очень болела тоже, и сейчас хрустит. И да, капали цитофлавин, Актовегин. Эуфиллин. Все это приток крови даёт как я понимаю? А вот как доставить к пояснице приток этой самой крови не понимаю!!! Трентал если только капать и гимнастика. Так наверное? Потому что от шеи например мне помогает дексалгин, но вот от боли в пояснице он бесполезен вообще. Кетанол укол немного снимет. И тот же кетанол не снимет в шее боль. Вот что интересно)))). Да согласна с Вами по поводу Ад, двумя руками, чтоб эти боли не свели с ума скорее всего. Но никак чтоб не сняли боль. Протокол да)))) это как по маслу всем подряд. Но уже есть статьи что Ад бесполезны при грыжах и болей в пояснице. И чтоб не ныли

@alexanderm1, да что живешь не полноценно вот это и добивает. Я вообще оч подвижная сама по себе. И ходила быстро всегда, привычка все успеть. Полежать это не для меня, и так раз и потерять подвижность жесть для меня. Ограничение движений для меня клетки подобно)

 

[еленамира]

Всем доброго утра! Подскажите пожалуйста девочки и мальчики , на мрт кпс виден копчик или нет? Надо делать отдельно? Спасибо заранее

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, Фёдор Петрович! Очень Вас прошу пожалуйста объясните что это за отек костного мозга? Я понимаю желательно снимки, но нет дисковода и у дочери тоже. Но если что найду. Пока только описание. Пожалуйста. Чего то мне это не нравится.

МРТ ПОП. Поясничный лордоз сохранен. Определяются признаки переходного пояснично- крестцового позвонка.межпозвоночный диск S1-2 неполный по высоте. Отмечается полная левосторонняя сакрализация слева посредством синостоза, справа отмечается увеличенный поперечный отросток( Castellvi 3a). Выявляется выраженная гипотрофия суставных фасеток( L5-S1), ,справа над переходным позвонком, С ПРИЗНАКАМИ ОТЕКА КОСТНОГО МОЗГА и полным истончением суставного хряща. Отмечается ОТЕК корня дуги L4 позвонка, вероятно нагрузочного характера, вследствие формирования неоартроза с увеличенным верхним суставным участком L5 позвонка. Отмечается снижение гидрофильности позвоночных дисков. Высота дисков равномерно снижены. L3-4 —-билатерная протрузия межпозвоночного диска до 4 мм, деформирующая переднюю стенку дурального мешка и межпозвоночные отверстия. Размер позвоночного канала 23 мм. L3-4 грыжа межпозвоночного диска с левосторонним фороминальным компонентом, размером 4 мм( подросла зараза), деформирующая переднюю стенку дурального мешка и межпозвоночные отверстия. Размер позвоночного канала 19 мм. L4-5 грыжа диска L5 -S1 с левосторонним фораминальным компонентом размером до 4 мм( появилась новая), деформирующая стенку дурального мешка и межпозвоночные отверстия. Размер позвоночного канала 15 мм. Высота тел позвонков сохранена. Отмечаются признаки диффузной жировой дегенерации костного мозга. Небольшие передние краевые костные разрастания тел позвонков . Спинной мозг имеет четкие и ровные контуры, интенсивность со сигнала не изменена. МРТ признаки переходного пояснично крестцового позвонка. МРТ картина дегенеративно дистрофических изменений поп с признаками спондиолтроза и артрита на уровнеL4L5-S1. Протрузия диска L3-4, грыжи диска L4-5, L5-S1.

@Доктор Ступин, Фёдор Петрович, из жалоб. : боли стреляющие в ягодицы и бедро справа. Боли в пояснице. Прострелы справа и боли справа. Ягодица иногда правая как отекает, думала может кажется, теперь думаю нет. При наклоне сильное натяжение и как будто выпирает что и места не хватает, хрустит . Связка как рвётся. Фёдор Петрович , а отек костного мозга это серьезно? И что с ним делать и куда идти? И ещё стреляет в ягодицы как нерв, и там ноет постоянно. Грыжи задевают межпозвонковое отверстие и мешают нерву, я правильно понимаю? Ренгенолог не написал про корешки.

И ещё я аномальная)))(

 

[Доктор Ступин]

Вы про этот отек?

https://dzen.ru/media/mcledi/izmeneniia-po-tipu-modic-predstavliaiut-soboi-klassifikaciiu-izmenenii-v-telah-64fa3309c450fa1f21243a3e

 

[еленамира]

@Доктор Ступин, Фёдор Петрович, я не знаю, я пока не очень хорошо разбираюсь. Я читала другое, например что это может быть и трамва и лопнувший диск, и даже онкология. Я так понимаю там вода в позвоночнике? То что у меня какая то врожденная аномалия я тоже поняла. Сакрализация, переходный позвонок, это же врожденное?

Рентгенолог же пишет именно отек костного мозга((((

Ну я почитала. Да я с ума не схожу, Фёдор Петрович, просто не знаю а куда и к кому дальше то двигаться? ))))