Задняя грыжа 10мм и диффузная протрузия диска L5-S1

[А.Л.И.С.А.]

У меня ряд вопросов :
- если каменеют мышцы (спазмированы) - это автоматом укорочение ? Является ли это причиной для активации триггеров ,или наоборот , если да то приоритет в лечении при таком раскладе ПИР ?
- ПИР и растяжка это синонимы ?
- если поясница и ягодицы напрягаются - может это говорить что они не выдерживают нагрузку из-за отсутствия занятий ЛФК ?

 

[Екатерина79]

Здравствуйте , Катерина . Да сила одинаковая , лежа,поочередно поднять ноги на 90 градусов не могу.

а как вы силу определяете?

С Новым годом! Выздоровления и здоровья!

 

[А.Л.И.С.А.]

а как вы силу определяете?

Как это действительно описать ,хм. Я не чувствую, что какая то сторона или конечность может меньше чем другая, если делать упражнение то ноги могут одинаковое колличество выполнить , руки тоже ,вот с растяжкой разница есть.

 

[Екатерина79]

У меня ряд вопросов :
- если каменеют мышцы (спазмированы) - это автоматом укорочение ? Является ли это причиной для активации триггеров ,или наоборот , если да то приоритет в лечении при таком раскладе ПИР ?
- ПИР и растяжка это синонимы ?
- если поясница и ягодицы напрягаются - может это говорить что они не выдерживают нагрузку из-за отсутствия занятий ЛФК ?

Алиса, можно я как пациент пострадавший по своим ощущения отвечу Можно доктора подправят Если мышцы не выдерживают, то конечно они спазмируются и соотв-венно укорачиваются. Даже при выполнении упражнения с непривычки (слабости мышц) или при перетренеровки их. Но если брать тренеровку - то это в любом случае через это нужно проходить (если мышцы ослабли) в какой-то мере (разумно), потом они уже не будет так спазмироваться, так как будут натренерованы или иметь большую силу. ИМХО (это про начало ЛФК, кто долго не делал - у меня так было) . Просто нужно дать им отдых, восстановление и потом поболее дать нагрузки и так они уже будут покрепче. + нежные растяжки (потягушки) не в момент их напряжения, а в более подходящий момент (особенно утром, когда хочется потянуться лежа на постели с удовольствием)
Не выдерживают мышцы - поэтому они напрягаются и спазмируются (я думаю да конечно при условии более менее заживленного больного места)

конечно ЛФК нужно делать

 

[doc]

У меня ряд вопросов :
- если каменеют мышцы (спазмированы) - это автоматом укорочение ? Является ли это причиной для активации триггеров ,или наоборот , если да то приоритет в лечении при таком раскладе ПИР ?
- ПИР и растяжка это синонимы ?
- если поясница и ягодицы напрягаются - может это говорить что они не выдерживают нагрузку из-за отсутствия занятий ЛФК ?

Я прихожу к убеждению, что без изучения теории триггерных точек мы далеко не уедем.
Попробую как-нибудь её изложить в упрощённом виде.
А пока попытаемся разобраться с ходу, без освоения азбуки миологии.
Итак. Активные триггерные точки являются источником боли и причиной укорочения мышц. Это только кажется спазмом, на самом деле триггер - это блок, мышечная контрактура. При этом укорачивается только мышечные пучки, напрямую связанные с триггером. Но так как точки крепления конкретной мышцы при этом сблизятся, то по факту станет короче вся мышца. Триггер сформирует тугой мышечный тяж внутри больной мышцы, его можно прощупать. Если быть очень внимательным, то в центре этого тяжа пальцы ощутят саму триггерную точку в виде плотного болезненного образования.
Если любую мышцу длительно удерживать в укороченном виде, то рано или поздно в ней возникнет триггерная точка. Если она уже имелась, то такое укорочение приведёт к её активации, что проявится ощущением напряжения и болью. С другой стороны (мы это выяснили выше), формирование ТТ даст укорочение мышечных пучков, непосредственно связанных с триггером.
Растяжка - это простое плавное постепенное растяжение укороченной мышцы.
ПИР - поэтапное растяжение мышцы, сопряжённое с задержкой вдоха, своеобразные циклы изометрического сопротивления растяжению.
Если мышцы кажутся напряжёнными и болят, значит есть проблемы. Требуется точная диагностика этих проблем и последующее лечение. Естественно, что занятия ЛФК помогают держать ситуацию под контролем.

 

[Екатерина79]

Как это действительно описать ,хм. Я не чувствую, что какая то сторона или конечность может меньше чем другая, если делать упражнение то ноги могут одинаковое колличество выполнить , руки тоже ,вот с растяжкой разница есть.

А если постоять на одной ноге, потом на другой?

 

[А.Л.И.С.А.]

конечно ЛФК нужно делать

Я честно отвечу - для меня ЛФК было закон , но потом почитала комментарии врачей в разных темах о том ,что не подобранное ЛФК по проблеме - не имеет смысла ,а иногда и вред - у меня опустились руки .

 

[Екатерина79]

Алиса, а Вы сами как ощущаете свои мышцы сейчас ? Они по силе в норме ? Или слабые?
ВОт у меня до атрофии без ЛФК дошло . То тут уже в любом случае ЛФК на тренеровку мышц обязательна. Иначе так и тригеры будут и прочее.. Главное Вам не допустить - как я допустила - до их атрофии! Поэтому я про ЛФК пишу. Место то заживет , например, но если мышцы ушли в паталогию и атрофии, то и заживление не поможет ,а может и потом снова даст сбой. ИМХО. Главное чтоб под контролем было все желательно. Я вот тоже так ходила ой спазм ноет и по кругу - а стоило начать делать просто легкое ЛФК - дело в гору пошло. Ведь столько м-цев болеть, мышцы уже могут не выдерживать (отсюда их упадок) + сирдалуды всякие и лежание и пр Конечно они могут быть очень слабы и не выдерживать обычных нагрузок - спазироваться и укорачиваться все больше и больше ... Возникновение нов триг точек и пр неприятностней То там потянет, то там ноет... Желаю найти свою ключик и путь выздоровления (что Вам подходит и не бояться делать ЛФК)

 

[doc]

Я честно отвечу - для меня ЛФК было закон , но потом почитала комментарии врачей в разных темах о том ,что не подобранное ЛФК по проблеме - не имеет смысла ,а иногда и вред - у меня опустились руки .

Если соблюдать принцип плавности движения и постепенности в дозировке, и при этом слушать своё тело, то упражнения принесут только пользу (как приносят пользу живому существу разнообразные движения). Понятно, что индивидуально подобранные упражнения способны в какой-то мере ещё и решать терапевтические задачи.

 

[Екатерина79]

.

 

[А.Л.И.С.А.]

Алиса, а Вы сами как ощущаете свои мышцы сейчас ? Они по силе в норме ? Или слабые?
ВОт у меня до атрофии без ЛФК дошло . То тут уже в любом случае ЛФК на тренеровку мышц обязательна. Иначе так и тригеры будут и прочее.. Главное Вам не допустить - как я допустила - до их атрофии! Поэтому я про ЛФК пишу. Место то заживет , например, но если мышцы ушли в паталогию и атрофии, то и заживление не поможет ,а может и потом снова даст сбой. ИМХО. Главное чтоб под контролем было все желательно. Я вот тоже так ходила ой спазм ноет и по кругу - а стоило начать делать просто легкое ЛФК - дело в гору пошло. Ведь столько м-цев болеть, мышцы уже могут не выдерживать (отсюда их упадок) + сирдалуды всякие и лежание и пр Конечно они могут быть очень слабы и не выдерживать обычных нагрузок - спазироваться и укорачиваться все больше и больше ... Возникновение нов триг точек и пр неприятностней То там потянет, то там ноет... Желаю найти свою ключик и путь выздоровления (что Вам подходит и не бояться делать ЛФК)

Спасибо за пожелания !
У меня силы есть , в начале когда обострение было и парез стопы - много лежала, очень ослабла - много ходить начала , курс массажа и УВТ прошла и окрепла , ЛФК делаю уже почти год ( через месяц после приступа начала делать ). По силе - с удовольствием поиграла бы в волейбол и на хип-хоп сходила- смогу, только страшно , не выдержат мышцы и слягу .

 

[Екатерина79]

Спасибо за пожелания !
У меня силы есть , в начале когда обострение было и парез стопы - много лежала, очень ослабла - много ходить начала , курс массажа и УВТ прошла и окрепла , ЛФК делаю уже почти год ( через месяц после приступа начала делать ). По силе - с удовольствием поиграла бы в волейбол и на хип-хоп сходила- смогу, только страшно , не выдержат мышцы и слягу .

Это хорошо. Тут все индивидуально, Вам нужно решаться когда делать ЛФК, когда паузу возможно сделать По ощущениям

 

[А.Л.И.С.А.]

Я прихожу к убеждению, что без изучения теории триггерных точек мы далеко не уедем.
Попробую как-нибудь её изложить в упрощённом виде.
А пока попытаемся разобраться с ходу, без освоения азбуки миологии.
Итак. Активные триггерные точки являются источником боли и причиной укорочения мышц. Это только кажется спазмом, на самом деле триггер - это блок, мышечная контрактура. При этом укорачивается только мышечные пучки, напрямую связанные с триггером. Но так как точки крепления конкретной мышцы при этом сблизятся, то по факту станет короче вся мышца. Триггер сформирует тугой мышечный тяж внутри больной мышцы, его можно прощупать. Если быть очень внимательным, то в центре этого тяжа пальцы ощутят саму триггерную точку в виде плотного болезненного образования.
Если любую мышцу длительно удерживать в укороченном виде, то рано или поздно в ней возникнет триггерная точка. Если она уже имелась, то такое укорочение приведёт к её активации, что проявится ощущением напряжения и болью. С другой стороны (мы это выяснили выше), формирование ТТ даст укорочение мышечных пучков, непосредственно связанных с триггером.
Растяжка - это простое плавное постепенное растяжение укороченной мышцы.
ПИР - поэтапное растяжение мышцы, сопряжённое с задержкой вдоха, своеобразные циклы изометрического сопротивления растяжению.
Если мышцы кажутся напряжёнными и болят, значит есть проблемы. Требуется точная диагностика этих проблем и последующее лечение. Естественно, что занятия ЛФК помогают держать ситуацию под контролем.

Спасибо, дорогой Док, за пояснения , очень люблю когда по полочкам . Мне вот только не понятно , как при том ,что со мной работают - есть укорочение все равно . Я могу предположить , что дело во мне , именно в том что не занимаюсь , ведь даже тот пример , что я не могу наклонится ниже колен (ладони при наклоне ниже колен не опускаются - не пускает натяжение по задней стороне ноги ) -не очень естественно .

 

[Екатерина79]

Извините, что-то сегодня я как ежик в тумане хожу, вчера шампанского напилась от души Здоровья, крепости. Может что от меня (моего опыта) проанализировать Вам поможет

 

[~Наталья~]

Я честно отвечу - для меня ЛФК было закон , но потом почитала комментарии врачей в разных темах о том ,что не подобранное ЛФК по проблеме - не имеет смысла ,а иногда и вред - у меня опустились руки .

Алиса, не опускайте рук, делайте ЛФК, подберите упражнения.
У меня тоже руки опускались, когда один врач сказал, что у меня "тотальный фиброз", - это было для меня потрясением, психологической травмой, как будто до того я вообще не работала над собой, а лежала на диване. Слово сильно калечит, если человеку всецело доверяешь, тем более врачу.
Поэтому, не обращайте внимания, что пишут про ЛФК, но конечно, надо подобрать комплекс. Упражнения, которые Вы делали раньше, так или иначе приносили пользу. Оставьте хотя бы разминочные, и добавьте к ним ещё упражнения именно по Вашей проблеме, сходите к врачу ЛФК.

 

[А.Л.И.С.А.]

Извините, что-то сегодня я как ежик в тумане хожу, вчера шампанского напилась от души Здоровья, крепости. Может что от меня (моего опыта) проанализировать Вам поможет

Я люблю когда Вы в мою тему заходите , спасибо.

 

[Екатерина79]

Я люблю когда Вы в мою тему заходите , спасибо.

Не за что, я "Болею" за Вас, жду Вашего поправления! Тем более это Ваш год насколько я помню

 

[doc]

Спасибо, дорогой Док, за пояснения , очень люблю когда по полочкам . Мне вот только не понятно , как при том ,что со мной работают - есть укорочение все равно . Я могу предположить , что дело во мне , именно в том что не занимаюсь , ведь даже тот пример , что я не могу наклонится ниже колен (ладони при наклоне ниже колен не опускаются - не пускает натяжение по задней стороне ноги ) -не очень естественно .

Укорочение задней группы мышц бедра, как правило, возникает вторично из-за поясничных проблем (к которым часто присоединяются ягодичные). Без их разрешения успех либо невозможен в принципе, либо достигается лишь на какое-то время.
Я предпочитаю в подобных ситуациях действовать параллельными фронтами: лечить первичную патологию в поясничной области, ягодицах и одновременно работать с ногами методом ПИР. Пациент обязательно должен принимать участие в процессе ежедневными растяжками (наклон вперёд сидя с прямыми ногами).

 

[А.Л.И.С.А.]

Алиса, не опускайте рук, делайте ЛФК, подберите упражнения.
У меня тоже руки опускались, когда один врач сказал, что у меня "тотальный фиброз", - это было для меня потрясением, психологической травмой, как будто до того я вообще не работала над собой, а лежала на диване. Слово сильно калечит, если человеку всецело доверяешь, тем более врачу.
Поэтому, не обращайте внимания, что пишут про ЛФК, но конечно, надо подобрать комплекс. Упражнения, которые Вы делали раньше, так или иначе приносили пользу. Оставьте хотя бы разминочные, и добавьте к ним ещё упражнения именно по Вашей проблеме, сходите к врачу ЛФК.

Моя проблема в том , что я не люблю не понимать принципа, механизм и т.д.- не могу закрывать на это глаза и доверится везению , мне нужно сильно верить в то что делаю .
Спасибо за участие !

Укорочение задней группы мышц бедра, как правило, возникает вторично из-за поясничных проблем (к которым часто присоединяются ягодичные). Без их разрешения успех либо невозможен в принципе, либо достигается лишь на какое-то время.
Я предпочитаю в подобных ситуациях действовать параллельными фронтами: лечить первичную патологию в поясничной области, ягодицах и одновременно работать с ногами методом ПИР. Пациент обязательно должен принимать участие в процессе ежедневными растяжками (наклон вперёд сидя с прямыми ногами).

Хорошо, я все поняла , буду разбираться в том что Вы написали .

 

[~Наталья~]

Пациент обязательно должен принимать участие в процессе ежедневными растяжками (наклон вперёд сидя с прямыми ногами).

Шикарное упражнение! Я делаю его, по рекомендации Андрей Петровича, и очень довольна.