Нестабильный спондилолизный спондилолистез L5, грыжа, ТПФ L5-S1

[Seleniya]

Не затянут.
То есть, в корсете нет облегчения.

Корсет затянут.
Если затяну больше живот передавливаю. он облегчает частично , как будто бы за счёт уменьшения амплитуды движения тазом. Но и при наклонах конечно тоже берёт нагрузку. Но я стараюсь не наклоняться на длительно. И без него стараюсь контролировать движения.

Ради экспиримента прошлась сегодня беспрерывно км 1,5 (всего то) шла как обычно, раньше, двигая тазом (за последние 4 месяца я стала контролировать походку, ибо провоцирует боль и вообще стала меньше ходить из за этого) и тут мне стало интересно на сколько хватит если я расслаблюсь, шла не в корсете, особо расслабится не получилось уже на полпути почувствовала боль, и в тазу перемежающиеся (они не впервые за эти 4 месяца) но раньше когда гуляла по много км их не было. После сидения, например в позе лотоса с согнутой поясницей (в откидном даже кресле) при вставании теже боли в тазу, от этого опять контролирую походку, везде всегда даже дома.

при переворачивании в кровати если перестаю контролировать амплитуду (незнаю как ещё назвать это) поворота и чуть расслаблюсь или будет резкость движения сразу боль в этой левой стороне. Тоже самое при вертикальном положении, если чуть забудусь.
Завтра прогуляюсь в корсете, посмотрю на сколько хватит беспрерывной прогулки.не хочу казаться ипохондриком, но боли а тазу напоминают как при нестабильности.

Питер отменяется, полеты закрыли от нас. Краснодар на примете. Но не факт что там поймут что за боли откуда они . Хотя надежда умирает последней.

Фёдор Петрович, писала вам на почту по поводу упражнений по фиксации, но адрес ошибочный, и сообщение не отправляется.

 

[Seleniya]

Upd: получилось отправить сообщение на мэйл

При этом всём, хочу добавить боль и дискомфорт с левой стороны в течение дня присутствует всегда, боль только как бы активируется при движении тазом. Но с утра меньше чем в целом днём. Ну по сути уже через час как иду на остановку на работу, всё по новой.

 

[Доктор Ступин]

Гимнастику отправил

 

[Seleniya]

@Доктор Ступин, отдавала на той неделе КТ октябрьское другому диагносту, она подтвердила наличие костного фрагмента которое может провоцировать боль, так же сказала есть протрузии. вообщем я вообще в замешательстве, что делать, на какую операцию соглашаться, стоит ли снимать железо, а если просто этот фрагмент убрать. Или вообще на самой операции так сказать вскроется причина которую так не видно. вообщем запуталась я.

 

[Весёлый]

на какую операцию соглашаться, стоит ли снимать железо, а если просто этот фрагмент убрать

Здравствуйте. Вам предложили вариант на выбор - снять конструкцию или удалить травмирующий фрагмент?
Попробуйте уточнить по-поводу травмирующего костного фрагмента у @vbl15 Валерия Борисовича, действительно ли это имеет место быть.

 

[Seleniya]

@Шура Балаганов, да в том то и дело, речь заходила только о снятии конструкции, но я сама от неё не тороплюсь избавляться, с ней мне спокойнее, доп фиксация так сказать. и все упорно игнорят костный фрагмент, почему то. ? на старом описании ещё 2014 года его тоже находили, но мож он сдвинулся во время движений, не знаю..

Да и если избавляться от конструкции, на мой взгляд надо исключить другие возможные причины болей, я не врач конечно, но пациент который не хочет на авось ложится на операцию. может поможет. Ну уже походу сдамся скоро.

В Самаре мне вообще сказали, -"ну и время ты выбрала" =) всмысле ковид, и больницу расформировали. и поговорить с теми кто меня оперировал нет возможности. Один на пенсию ушел, другой в другой город уехал. говорит для снятия до лета жди. (но думаю это если по квоте, платно проще)

Помню перед выпиской зашла к заведующему, он сказал конструкция на всю жизнь. снимать не надо. А интерн который был на операции, после неё, мне говорил, что там такая тонкая кость была оказывается и пришлось делать как сделали, я ничего тогда не поняла, и уточнять не стала и не до этого мне в принципе было. А сейчас вспоминаю и думаю надо было расспросить подробнее.

Вот вопрос родился, а в больницах вообще после операции заполняют протоколы, как прошла операция и т.д.? можно ли их получить если такое существует в мед практике?

 

[Весёлый]

а в больницах вообще после операции заполняют протоколы, как прошла операция и

Ну вообще выписной эпикриз должны выдать на руки при выписке из стационар, а в нем указывается, по-поводу какого заболевания операция, какие импланты установлены и что на операции было сделано.
Еще иногда сертификат на имплант выдают. Но не всегда.

 

[Алексей125]

@Seleniya, здравствуйте на удаление конструкции не решились?

 

[Seleniya]

@Алексей125, до НГ была у нового ортопеда травматолога, посмотрев кт она сказала что двоякое мнение. Подробности говорить не стала.
По её направлению, сдала кровь и мочу, она смотрела кальций и ещё что то, если надо скину сюда результаты, сказала что нет уверенности что спондилодез достаточный сформировался для снятия конструкции, витамин D на нижней границе. Итак же мы разговаривали о потенциальной беременности что без конструкции как то рискованно, ведь ребенок забирает много кальция итак.

выписала она лечение, антибиотики, просто припухлость в области самомассажа, и осенью как то была температура 2 дня совпало с ужасными болями в спине и по телу. Но я думаю что это была корона всё таки просто в легкой степени, так как обоняние и вкус пропадали в это время. она видимо предположила что из за спины. Так же остеогенон и альфакальцидол на 3 месяца. Антибиотики пока не решилась, остальное пью.

вообщем даже писать больше ничего не хочу, "света в конце тоннеля" пока не вижу. Как болело так и болит.

 

[evgeniya875]

выписала она лечение, антибиотики, просто припухлость в области самомассажа, и осенью как то была температура 2 дня совпало с ужасными болями в спине и по телу. Но я думаю что это была корона всё таки просто в легкой степени, так как обоняние и вкус пропадали в это время. она видимо предположила что из за спины.

Мы сейчас с мужем так короной переболели. Температура 3 дня, обоняние пропадало и ломило все тело, у мужа спина болела, у меня больше ноги болели.

 

[Seleniya]

Наверно пойду на рчд, но не факт что есть смысл, поговорю с врачами.. от блокад толку нет так то...

Врач назначила кт на февраль, раньше и хотела сделать, но страх лучевой нагрузки тормозил, интересно мож что прояснится, хотя вряд ли.. надежды тают как дым. Боли те же - отравляют жизнь, буквально при каждом движение ощущаю, причины найти не могут, мистика не иначе.

Что то не заживает уже 5 месяцев, что вызывает боль при сгибании разгибании локально на уровне л5 сустава слева, при боковых поворотах даже незначительных, так же защемления седалищного и грушевидки с левой стороны, что вызывает отвратительный дискомфорт помимо боли. Это фасет синдром? Причина в чём может быть? Готова на диагностическую операцию. Ктоб взялся б.

П.с. пока пью дилаксу легче, прекращаю пить всё по новой уже через 3 дня. Значит хронический воспалительный процесс, дилакса его тормозит, причина не уходит.

 

[Seleniya]

Вообщем что то странное происходит, по совету, обратилась к остеопату, описала проблему, он посмотрел сказал травматический перекос таза, после казалось бы незначительных манипуляций, сказал встать и спросил ну как сейчас, и если честно то он что то вправил и защемление прошло, ночь спала без болей при переворачивание и вообще какая то легкость в тазу появилась. но ходила, поворачивалась и если наклонялась оооочень бережливо. На следующей день после неловкого движения, опять всё съехало. опять дергает нерв то с лева то справа, то защемляет. чуть стоит перекосить таз когда стою т.е. упираясь на одну ногу, а другую ногу согнуть в колене, а после прямо встать уже адски больно.
во время прогулки - не длительной, медленной, меньше км, может сильно защемить что ногу еле поднимаю, а потом при случайном незначительно повороте отпустить, а через 3 минуты по новой. Итак постоянно! во время ходьбы за 10 минут может дергать и защемлять и отпускать раз 15, а может защемить и не отпускать потом неделю 2, а то и больше. Так же локальная боль не капельки не уменьшилась а то и увеличилась, слева L5 при поворотах и сгибаниях разгибаниях. Пойду к остеопату повторно на след неделе. Но что это? что за нестабильность?


может ли это быть фасетсиндром? стоит ли делать рчд? или фасет синдром не объясняет защемление от движения таза? Может всё таки конструкция ходуном ходит? или резорбия? я уже не знаю что думать

 

[Seleniya]

Ñпина ÑинÑк.jpg

drive.google.com

Вот сфоткала то место, где синяк это та область где и чувствуется локально (локально это ~+-3 см) боль при сгибании разгибании ходьбе, поворотах. иногда то место после длительного вертикального стояния хочется мять и чувствуется облегчение, но боль сама вернее её источник глубже.
и это то место откуда все проблемы с защемлениями седалищного и грушевидки. потому что когда я массажирую ту область, то чуть снимается защемление, не до конца конечно, но облегчение наступает.

Блин ну что это может быть?

 

[Александра1981]

@Seleniya, здравствуйте! Это КПС, у меня также здесь болело, пока не сделали денервацию три года назад. Причем, на МРТ с ним все было ок. Вероятно, это были мышцы или связки крестцово-подвздошного сочленения. После ТПФ большая нагрузка падает именно на него, поэтому возникают различные боли.

Почитайте про дисфункцию КПС, попробуйте сделать провокационные тесты.

Посмотрите здесь

Болевая дисфункция крестцово-подвздошного сочленения

пост обновлен 10.07.2019 ( прежняя версия поста) [ читать ] (или скачать) статью в формате PDF Болевой синдром при патологии крестцово-подвздошного сочленения (КПС) является частой причиной аксиальных болей в нижнем отделе позвоночника. Доказано, что у 15 - 30% лиц с хроническим болевым синдромом в…

laesus-de-liro.livejournal.com

 

[Seleniya]

@Александра1981, благодарю Вас за внимание к моей теме и совет. Провокации я попробую конечно. Но Нх сказал что это область винта L5 слева. Там как раз через сустав винт проведен.
Я перебирала КПС в том числе как причину, но КПС чуть ниже. И боль в крестце, да она была при ходьбе, но боль была как при нестабильности ,(перемежающая прыгающая) как перед операцией, очень похоже. Сейчас именно этот вид болей практически не беспокоит видимо остеогенон помог чуть и скрепил. Но осталось всё остальное.

И по симптоматике нет увы.
Боль именно в пояснице. При движении таза, так же сильнее именно при сгибании, при разгибании меньше. Это фасетсустав.но ощущение что конструкция гуляет, бывает раз в месяц на день полная ремиссия, как нибудь по упражняюсь, вставлю на место и человеком себя чувствую 1 день. Даже сгибать не больно. А на след день всё по новой. Стоит встать на пример с кровати, вроде как обычно, но что то съезжает и всё по новой, и тебе упражнения не помогают.. и где то через месяц я опять подберу "ключик" для "вправки", и всё повторяется. А бываети так что упражнение помогает на 5 мин или 1 час, а потом опять съезжает. Как то так. Как курс остеогенона допью. И снова "в бой" на поиски причины.

 

[Seleniya]

Дорогие врачи и форумчане, кажется я приблизилась к разгадке. Но мне очень нужно ваше мнение.
Оказывается конструкция сломана.
Как и почему не увидел никто ранее это огромный вопрос.
Кратко: была в Самаре, у тех кто оперировал, они посмотрели и сказали сломано у основания винта. Говорят снимать, госпитализация назначена на 23.08. они что то показывали, но мы были ошарашены с мужем в тот момент, и нам показалось что мы и вправду что то увидели на снимках. Но посмотрев позже дома снимки, мы так и не увидели этот перелом винта.

Прошу вас посмотрите пожалуйста снимки, умоляю. Мне так страшно. Они говорят что сращение норм. Но почему то на факт сращение только с одной стороны не обратили внимание (у многих у кого была до этого и с кем обсуждала тему снятия конструкции, сомневались в сформированном одностороннем спондилодезе) без конструкции боюсь весь позвоночник поедет.

Я умоляю посмотрите пожалуйста внимательно КТ! ???

Свежее
19.05.2021

Kt 19/05 – Google Диск

Старое кт, но уже после травмы
8.10.2020

кт.zip

drive.google.com

Форумчане, где то видела темы про Новосибирск, что туда можно написать. Подскажите пожалуйста как больница называется? Боюсь что не так быстро там конечно рассматривают заявки, но может кого посовуете, может свяжемся по Скайпу, не бесплатно конечно.
Очень страшно, не готова расставаться с конструкцией без уверенности полного спондилодеза. Настолько страшно что готова жить с этой болью, чем... сами думаю понимаете страхи человека с проблемами позвоночника.

Почему прикрепила 2 кт, есть мысли что после всех моих упражнений что я делала,чтобы снять защемление не проходящее месяцами, могла сломать именно позже. Ну это как для оценки, эта ли причина провоцировала боли с самого начала или нет.

Вот мой односторонний спондилодез, разве можно на него положить всю функцию поясничного отдела?



И вот, как мне кажется прочный спондилодез.

 

[La murr]

@Seleniya, в Новосибирске обратитесь в ФЦН - федеральный центр нейрохирургии. Можно консультироваться заочно.

 

[FlyLady]

Добрый день!
@Seleniya, мне думается, что проблема не в размере костного сращения, а в том, что у вас болит.
Велика вероятность того, что болит именно из-за того, что сегмент (по ряду причин) нестабилен.

Итак. Все эти 6 лет после операции было всё хорошо. Что даже почувствовала себя здоровым человеком, расслабилась и забыла что спину то надо беречь.

Нейрохирург склоняется к тому что это сустав через который проведён винт L5, говорит что читал, что такой тип проведение винта, может вызывать стойкие хронические боли. Но раньше их не было

И если раньше действительно было лучше, то это только подтверждает вариант, что после поломки винта подвижность усилилась.
Я бы точно не торопилась оперироваться,
не проконсультировавшись еще с опытными врачами и самостоятельно не взвесив все "за" и "против".

В Новосибирске можно обратиться в НИИТО, ФЦН.
Ближе к вам - ФЦН г. Тюмень.
Центр Илизарова, г. Курган, в котором не могу не порекомендовать нейрохирурга, оперировавшего меня, - Евсюкова А.В.
В Москве, скорее всего, тоже можно найти опытных нейрохирургов. Может, хотя бы к Кащееву А.А. обратиться.
Он довольно медийный человек) его контакты легко найти в сети (в соцсетях). И вроде одно время консультировал дистанционно и платно.

Во всех выше перечисленных учреждениях есть сервис Заочная консультация.

 

[Seleniya]

Добрый день!
@Seleniya, мне думается, что проблема не в размере костного сращения, а в том, что у вас болит.
Велика вероятность того, что болит именно из-за того, что сегмент (по ряду причин) нестабилен.



И если раньше действительно было лучше, то это только подтверждает вариант, что после поломки винта подвижность усилилась.
Я бы точно не торопилась оперироваться,
не проконсультировавшись еще с опытными врачами и самостоятельно не взвесив все "за" и "против".

В Новосибирске можно обратиться в НИИТО, ФЦН.
Ближе к вам - ФЦН г. Тюмень.
Центр Илизарова, г. Курган, в котором не могу не порекомендовать нейрохирурга, оперировавшего меня, - Евсюкова А.В.
В Москве, скорее всего, тоже можно найти опытных нейрохирургов. Может, хотя бы к Кащееву А.А. обратиться.
Он довольно медийный человек) его контакты легко найти в сети (в соцсетях). И вроде одно время консультировал дистанционно и платно.

Во всех выше перечисленных учреждениях есть сервис Заочная консультация.

Благодарю за ответ и рекомендованных специалистов.
По операции - хотелось бы для начала просто подтверждения поломки винта. Ибо никто не увидел до этого. И вдруг им показалось или ещё что.
В принципе по симптоматике схоже, я жаловалась врачам что как будто что то вправляю упражнениями. Но с начала августа 2020, несколько месяцев была симптоматика схожая с нестабильностью (что в принципе даёт подозрения, что спонделодез то не крепкий был) - с левой стороны усталостная мышечная боль незнаю как назвать по другому это ощущение и перемежающиеся боли в тазу при ходьбе (это не считая другие виды боли, а их у меня было много и одновременно), я писала сюда об этом тоже. Но после остеогенона начиная с апреля где то, по мышцам это ощущение прошло.

Сгибание- разгибание рентген делала месяц назад, если надо могу сфоткать и сюда прикрепить.

 

[FlyLady]

По операции - хотелось бы для начала просто подтверждения поломки винта. Ибо никто не увидел до этого.

Логично. Конечно, по-хорошему это нужно знать.
Может, просто на распечатанных снимках не видно, а только в эл.виде.

Сгибание- разгибание рентген делала месяц назад, если надо могу сфоткать и сюда прикрепить.

А в заключении что написали? Все хорошо?
На функциональном рентгене такая подвижность часто и не видна.
Нестабильность мала, чтобы быть увиденной на снимках , но её хватает, чтобы быть причиной боли.
И это еще одна из проблем: мол, по снимкам всё же хорошо, а болит... и вроде как непонятно почему болит.