Рубцово-спаечный эпидурит

[еленамира]

мне винты на второй

А мне предложили. То есть объяснили ход операции. Но я как всегда ворона вороной) рот открыла. Я им не сказала что нестабильности нет, они и не спросили? ). @TED878, вы молодец! Так хорошо разбираетесь для новичка. Спасибо вам огромное и всем огромное спасибо что пытаетесь помочь и подсказать. Очень цено все это. Тэд. Очень интересно, все таки хоть не врач, но склоняюсь что н/х второй грамотный

 

[TED878]

Если нет не стабильности, зачем вам винты? Ставьте тогда кейдж передним доступом и все. Там вам и корешок почистят от спайки если они есть. Мне хирург сказал установим кейдж хоть передом, хоть боком.

 

[еленамира]

На каком отделе вам делали операцию

Если бы мне так предложили как вам! Я бы согласилась, Не задумываясь, потому как я думаю так же. Я с вашим нейрохирургом согласна полностью, ну исходя конечно со своего опыта и других . Как и у вас отдел л5-s1

не стабильности, зачем вам винты

Так и я вот этого тоже не пойму зачем винты? Ну я так поняла, что если удалят они сустав, то она настанет непроизвольно

 

[Marina86]

Если бы мне так предложили как вам!

А вы проконсультируйтесь у нх, который предлагал @TED878 установить кейдж.

 

[TED878]

Ставьте кейдж передним доступом. Если у вас нет там где выживете таких людей которые делают эти операции по ОМС. Требуйте справку 57У и езжайте в другое место.

 

[Marina86]

Так и я вот этого тоже не пойму зачем винты? Ну я так поняла, что если удалят они сустав, то она настанет непроизвольно

Рано или поздно нестабильность все равно возникнет. Сколько возрастных лежали со мной, у всех только нестабильность, грыж или нет или они не мешают.

 

[TED878]

... если удалят они сустав, то она настанет непроизвольно

Да, при удалении задним доступом диска удаляют естественно суставы и ставят дополнительно болты.

Рано или поздно нестабильность все равно возникнет. Сколько возрастных лежали со мной, у всех только нестабильность, грыж или нет или они не мешают.

Это возможно. Это все из за проблем с позвоночником. Грыжи, протрузии, искривления позвоночника, слабые мышцы. Все приводит с годами к осложнениям. Тут я понял так, многое генетика решает и образ жизни.

 

[FlyLady]

Так как это диск L5-S1 вся нагрузка идет на него. И предложил передним доступом установить кейдж. Сказав, что при установке кейджа вместо L5-S1 не даст нагрузку на верхние сегменты и КПС.

а куда по-вашему в этом случает денется нагрузка?
что-то прям беда у врачей с физикой или пациенты что-то не так понимают.

нагрузка так и будет действовать на все сегменты, просто для блока "позвонок+кейдж+позвонок" она будет менее разрушительной
(а на начальном этапе будет даже способствовать сращению),
чем для более мягких и/или хрупких элементов позвоночника выше и ниже.
Где-нибудь в космосе да, нагрузки не будет ни на что почти.

 

[TED878]

@FlyLady, я же вам писал в своей теме ответы нейрохирурга. Как он сказал, один пациент ходит с кейджом уже десять лет и верхние отделы целы. КПС тоже не беспокоит. Вот главное что. А естественно законы физики ни кто не отменял. В любом случае, а что делать? Дужки урезать? Ну можно попробовать, Но как бы снова хуже не стало и даже больше. Болты ставить? Так это вообще жесть. M6L через некоторое время так же кейджом станет.

 

[еленамира]

Рано или поздно нестабильность все равно

Марина, Да может . А может и нет. Кто ж его знает и когда она возникнет. Пока её нет же. У меня в шее нестабильность. Но таких болей нет. @TED878, а с вашим н/х можно проконсультироваться?

доступом диска

Да, но мне не предлагают ставит кейдж

@Marina86, вот Мариша, кстати и в шее у меня по мрт все гораздо хуже, представляете, а поясница беспокоит сильно

 

[TED878]

Да, но мне не предлагают ставит кейдж

А что тогда предлагают? Зачем болты?

 

[еленамира]

@TED878, удалить сустав. Который якобы зажимает нерв, дужку . Когда его удалят, там возникнет нестабильность, поэтому сразу поставят винты. Я так поняла. Кто в теме может поправит, но я поняла так

позвонок+кейдж+позвонок" она будет менее разрушительной

Ну вот . Так и есть видимо . Поэтому это и есть золотой стандарт, одни болты не срастутся, а только разболтают вышестоящие ?

 

[TED878]

@еленамира, мне предлагали при декомпрессии, как на картинки у меня выше просто кусочек дужки удалить и без всяких болтов. Тем самым освободить пространство для корешка. Почему вам при этом болты хотят ставить, это не понятно.

 

[Marina86]

@еленамира, мне предлагали при декомпрессии, как на картинки у меня выше просто кусочек дужки удалить и без всяких болтов. Тем самым освободить пространство для корешка. Почему вам при этом болты хотят ставить, это не понятно.

Мне это и сделали. Без болтов. До кейджа. Только не кусочек, а полностью с 2х сторон. И ответ такой же был: теперь у вас ничего давить не будет. Но когда я пришла на 3ю операцию, нх сказал, что вместо ламинэктомии уже нужно было кейдж ставить.

 

[TED878]

@TED878, мне это и сделали. Без болтов. До кейджа.

То есть вам дужки немного урезали, но образовались спайки, рубец. Вас все равно беспокоило. Вам потом поставили кейдж. И вас сново беспокоит, но уже и не понятно что?
Вот и я думаю, стоит ли спину для этого резать. Все равно либо грыжа снова придавит или рубец беспокоить будет. А с рубцом и фиг что сделаешь если беспокоить начнет.

 

[Marina86]

дужки немного урезали

Сначала справа, а потом полностью л5.

... но уже и не понятно что?

Точно сказано. Непонятно что. И все говорят разное. Или не говорят, пропуская мимо ушей мои вопросы.

 

[TED878]

Сначала справа, а потом полностью

А операцию делали только на отделе L5?
То есть, мы сейчас имеем двух людей с опытом операции по декомпрессии с частичным удалением дужек, которые в итоге принесли только больше проблем.

@Marina86, а вы делали МРТ с контрастом?

 

[Marina86]

А на каком отделе? То же L5-s1?

А вы делали МРТ с контрастом?

Делала. В январе этого года. Перед 3й оп.

 

[TED878]

В общем, вам там уже по удаляли все что могли и теперь без болтов ни как?

 

[Marina86]

Тут в моем городе, говорят, что болты не нужны. Т.к. кейдж установили такой, который не требует дополнительной тпф. В другом регионе говорят, что они бы поставили винты, но т.к. много чего уже наделано со спины, они на себя брать ответственность не хотят. Вполне возможно (склоняюсь к этому, по разговорам знающих врачей), тут зав отделением не ставит винты по этой же причине.