Рубцово-спаечный эпидурит

[Буспирон]

@Буспирон, там грыжи и на верхнем уровне тоже грыжа

Я не понимаю, к какому ответу Вы это написали, Елена. Грыжа в одном сегменте, это одна грыжа. В другом- другая. С каждой грыжей работают отдельно, если есть необходимость. Мы тут пишем-пишем, а похоже все смешалось в головах)) У меня есть чёткое представление, я его прописываю. Мнений н/х у меня было несколько. Но общую картину состояния сегментов в своём п/кр отделе я имела. Похоже, что-то не так Вы поняли на консультации у н/х либо он изложил суть предполагаемого вмешательства так, что нет ясности.

 

[Marina86]

Со мной женщина лежала. У нее 3 грыжи. Но убирали только один диск и вставили кейдж и стабилизировали там же. На других позвонках всё оставили.

 

[Аленка.Б.]

@еленамира , может это все же ламинэктомия?

 

[Буспирон]

@Буспирон @еленамира я логически понимаю, что по идее должны убрать, но по факту - нет. Ответ на это у меня только один-потому что не дотянулись. Ну не знаю я по какой еще причине могло так произойти. Хотя, я сейчас посмотрела по выписке, написано, что была выполнена микродискэктомия. По мрт: 23.01.24-7мм срединная экструзия Л5С1 с компрессией корешков, 26.02-диффузная протрузия 5 мм с фиброзом с вовлечением корешка, 29.02 КТ-диффузная протрузия 4,5 мм, 04.03.-операция, 12.03-размеры не указаны, но опять диффузная, 28.04-дорзальная медианная экструзия резидуальной ткани диска - 5,5 мм.

Ну дык экструзия это выбухание вообще -то, а не выпадение грыжи. Как выбухание влияет на клинику тут только к н/х.

Со мной женщина лежала. У нее 3 грыжи. Но убирали только один диск и вставили кейдж и стабилизировали там же. На других позвонках всё оставили.

Не все грыжи надо оперировать, а те, которые дают синдром. Зачем удалять грыжи у здорового диска и ставить кейдж? Может они резорбируются?

 

[Marina86]

Не все грыжи надо оперировать, а те, которые дают синдром. Зачем удалять грыжи у здорового диска и ставить кейдж? Может они резорбируются?

Сомневаюсь, что произойдет резорбция. Просто на тот момент важно было разобраться с одной. сказали, будет беспокоить-приехать убирать другие.

 

[еленамира]

@Буспирон, да нет Александра . Он объяснил я поняла суть то. Надо убирать сустав, он больной и давит, разросся. И сегмент тот же почему то. Я конечно зеленая. Но я поняла так что убирая сустав, мы получаем оптом нестабильность! Тоесть убрав его , позвоночник тут же станет нестабильным и поэтому, ставим конструкцию. Вот его слова. А в заключении написал ревизия. Требуется.

@Marina86, согласна. Тоже так думаю. Если она уже не ушла не уйдёт

 

[Marina86]

Ну дык экструзия это выбухание вообще -то, а не выпадение грыжи. Как выбухание влияет на клинику тут только к н/х.

У меня выпадения и не было. если выбухание больше 5 мм, то это экструзия, до 5- протрузия. Вопрос в том, почему если зачищен диск, то происходит выбухание. Что заставляет его так вылезти, если там имплант титановый.

 

[еленамира]

приехать убирать

Вот поэтому мы здесь все режемся и режемся! Грубо сказала. Потому что потом фиброз и болеть уже будет всегда!

 

[Marina86]

Вот поэтому мы здесь все режемся и режемся! Грубо сказала. Потому что потом фиброз и болеть уже будет всегда!

У этой женщины вот как раз фиброза и не было. Ей сначала МДЭ сделали, через 3 месяца еще раз. А потом вообще этот диск удалили.

 

[еленамира]

@Аленка.Б., я не знаю , врать не буду. Но он сказал что как была проблема до эндоскопии , она так и осталась! То есть он там не до конца все и сделал . Вот поэтому. А была у меня декомпрессия

@Marina86, это хорошо что не было, но чем больше операций тем больше шансов его получить. А это уже все

@Marina86, а можно было сразу все сделать, зачем все это было?

здорового диска и ставить кейдж? Может они резорбируются?

Александра, вот здесь! Я оприори не понимаю! Как может быть здоровым диск, если уже есть грыжи?

 

[Буспирон]

Сомневаюсь, что произойдет резорбция. Просто на тот момент важно было разобраться с одной. сказали, будет беспокоить-приехать убирать другие.

25 лет назад н/хирурги настойчиво укладывали меня с двумя грыжами на стол. Одна была бифораминальная. Обе диффузные. Перед операцией в 2023 г.я последнее МРТ сделала в 2005 году. К 2023 году их не стало. Что скажете?

 

[еленамира]

@Буспирон, там они давно и это уже кость. И ещё дело в том что они фораминальные , а эти самые противные, они дают боли уже когда мелкие. Они растут где спинномозговые нервы. Грыжа грыже рознь

лет назад н/хирурги

Может грыжи были молодыми? А значит мягкими?

@Буспирон, однако! Диск вам поменяли

 

[Marina86]

@Marina86, а можно было сразу все сделать, зачем все это было?

Мотив и причина таковы. Сначала пытаются обойтись малой кровью. Может быть было бы достаточно 1й операции. Никто же не знает, как поведет себя тот или иной организм.

 

[Буспирон]

Александра, вот здесь! Я оприори не понимаю! Как может быть здоровым диск, если уже есть грыжи?

Ну относительно здоровый, если быть очень придирчивой)) Я где то писала выше, что диск меньше 2/3 своей нормальной высоты уже глубоко севший диск. Так и что? Его чистить надо? Алёна 777 поставила винты без кейджа. У меня знакомая женщина тоже в 44 года имеет только винты. Диски не убирали. Есть операции , когда убирают грыжу, если она компремирует корешок, и закрывают рану, разрыв фиброзного кольца, спец. сеткой. Чтобы не вываливается ещё раз потом.

 

[Marina86]

Не. Я не отрицаю, что такое может произойти.

 

[еленамира]

@Marina86, логично. Но на выходе что имеем? Куча наркозов. Вечные обезболивающие, посаженные органы и фиброз!!!! Про которые много говорят, но не делают чтоб его избежать. Скорее этой малой кровью на выходе получаем хроническую фиброзную боль!? Где логика?

разрыв фиброзного кольца, спец. сеткой. Чтобы не вываливается

А почему их всем не делают? У кого причина грыжа

 

[Буспирон]

Может грыжи были молодыми? А значит мягкими?

Нет. Тёмные на МРТ. И диффузные значит по всему периметру. Я 4 мес не ходила. Лежала пластом.

 

[еленамира]

@Буспирон, а что то делали? Лечили?

 

[Marina86]

@еленамира мне диск меняли, т.к. фораминальные отверстия были закрыты рубцовой тканью. Плюс просевший диск. Посчитали, что не нужно лезть со спины (на тот момент там воспаление было и жидкостное скопление). Чтоб не провоцировать еще какую нибудь болячку. 2 месяца не было жгучей боли по ноге и прострелов. Видимо опять ткань разрослась и скорее всего опять перекрыты отверстия.

 

[Буспирон]

@Буспирон, однако! Диск вам поменяли

Да што ж такое, Лена))) У меня диск не меняли. Его выдалбывали, простите за грубость, для места под кейджи. Это ад по болям после операции. Часть диска остались. Я же не эндопротез M6Lставила!