Протрузии или грыжи. Помогите оценить ситуацию и шансы на выздоровление

[Globus]

@Доктор Ступин,


2.1. Отдых, лечение правильным положением, тут пока понимания мало, потому что мало в каком положении становится лучше, исключение лежа на боку с подушкой между ног. Если это положение можно считать правильным, тогда буду чаще практиковать.

2.2. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения; очень интересная тема, обязательно вникну и приобрету при первой возможности.

2.3. Мануальная терапия и массаж; Мануалку (работу с костями) я уже побаиваюсь и вряд-ли повторю, а вот массажи после обострения обязательно буду делать.

2.4. Вытяжение, тракция позвоночника; Спасибо за информацию, я не знал какое вытяжение делать и делать ли вообще, учитывая еще что в грудном позвонке есть не большая гемангиома. Теперь буду знать и поищу данную установку у нас в городе.

2.7. Физические упражнения. Спасибо за ссылку, завтра же начну выполнение не боясь себе навредить!

2.8. Психологическая коррекция безусловно мне нужна, буду применять, попробую фенибут.

Еще хотел спросить, стоит ли добавить в список медикаментозного лечения боли трентал?

Безмерно благодарен Вам что не оставили мою проблему без внимания и помогаете. Остались еще на белом свете настоящие Врачи с Большой буквы, которые действительно хотят помочь и помогают! .Это просто невероятно!

@Доктор Ступин, еще тревожит один момент, если сейчас пролечится и лечение поможет (а оно поможет!), а вдруг потом все вернется? т.к. причина не была устранена? Конечно стараюсь настраивать себя на позитив и стойкую ремиссию и возможность заниматься реабилитационной ЛФК, но мысли такие проскальзывают. Заключение начального поражения корешков все же немного напряг, наверное потому что не особо понимаю насколько это вообще критично. Пора за фенибутом)))

 

[Доктор Ступин]

2.1. Отдых, лечение правильным положением, тут пока понимания мало, потому что мало в каком положении становится лучше, исключение лежа на боку с подушкой между ног. Если это положение можно считать правильным, тогда буду чаще практиковать.
Практикуйте. Важно и на чем лежите. Главное не очень твёрдая постель.

2.2. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения; очень интересная тема, обязательно вникну и приобрету при первой возможности.
Надо, расскажем.

2.3. Мануальная терапия и массаж; Мануалку (работу с костями) я уже побаиваюсь и вряд-ли повторю, а вот массажи после обострения обязательно буду делать.
Лфк, при правильном выполнении преследует те же задачи что и мануальная терапия.

2.4. Вытяжение, тракция позвоночника; Спасибо за информацию, я не знал какое вытяжение делать и делать ли вообще, учитывая еще что в грудном позвонке есть не большая гемангиома. Теперь буду знать и поищу данную установку у нас в городе.
Ещё вариант - Гравислайдер

2.7. Физические упражнения. Спасибо за ссылку, завтра же начну выполнение не боясь себе навредить!
Но важно и как. Медленно. До боли и чуть на боль. Но не через боль.

2.8. Психологическая коррекция безусловно мне нужна, буду применять, попробую фенибут.
Это вариант

Еще хотел спросить, стоит ли добавить в список медикаментозного лечения боли трентал?
К боли он не имеет отношения это скорее из п.3

@Доктор Ступин, еще тревожит один момент, если сейчас пролечится и лечение поможет (а оно поможет!), а вдруг потом все вернется? т.к. причина не была устранена? Конечно стараюсь настраивать себя на позитив и стойкую ремиссию и возможность заниматься реабилитационной ЛФК, но мысли такие проскальзывают. Заключение начального поражения корешков все же немного напряг, наверное потому что не особо понимаю насколько это вообще критично. Пора за фенибутом)))

Конечно плохо.
Но тут важно не то, что сейчас - представьте себе все тоже, но без боли! Представили?
Так жить можно?

Но тут важно как все будет дальше. Остановиться процесс или нет. Обычно я предлогах пациенту отмерить срок. Например 1 год. При условии отсутствия ухудшения и при наличии улучшения. Поговорим через год. При ухудшении - операция в любой момент.
Контроль ухудшение тройной:
1. Ваш. Субъективно по самочувствию.
2. Врача. Субъективно - объективно, по результатам неврологического, ортопедического и мануального осмотра.
3. Аппарата. Объективно- по результатам ЭНМГ у того же врача и на том же аппарате, не чаще чем 1 раз в три месяца.

 

[Globus]

@Доктор Ступин, а правда что если все будет благополучно, корешки могут восстановится и на ЭНМГ будет полная норма? Или это необратимое поражение, главное чтобы не прогрессировало?

Конечно плохо.
Но тут важно не то, что сейчас - представьте себе все тоже, но без боли! Представили?
Так жить можно?
Да, безусловно можно. Но помимо боли, мучает еще и слабость. В последнее время особенно. Но я не исключаю что тут уже может и психосоматика немного давать о себе знать.

 

[Доктор Ступин]

Слабость чего?

...правда что если все будет благополучно, корешки могут восстановится и на ЭНМГ будет полная норма? Или это необратимое поражение, главное чтобы не прогрессировало?

Если это больше года, то необратимо.
Есть заболевания, например полиневропатия, там важно вовремя начать лечение. Вот есть пациент с форума, ещё бы недельку понятую и лечил позвоночник при наличии у него вирусной полинейропатии и уже не восстановилась бы сила ног. А так на капельницах остановили и устранили восстановление, вернули силу, почти полностью, и сечам лечим вирус.
У Вас нет таких признаков, поэтому может и восстановиться, это я об онемениях.
Но контроль важен, как контролировать я описал.

 

[Globus]

В моем случае при полном выполнении неврологических тестов, сила присутствует, все равно чувствуется что нога слабеет, от колена до ступни, как будто и поясница/таз тоже. Пройти могу много, но иди тяжеловато и очень не комфортно. Именно это началось недавно, поэтому есть надежда на полное выздоровление. Осмотр невролога не выявляет проблем.

Эти симптомы появляются при нагрузки на позвоночник,поясницу в виде простой ходьбы даже. Но Лежа на боку не чувствую слабости и даже болей практически нет.

Или же она немного немеет а мне кажется что слабеет. Сложно передать эти ощущения..

 

[Доктор Ступин]

Начните с простого.
Держимся за стену.
Встаём на одну ногу пять раз встаём на пятку, потом пять раз на носок. Меняем ногу. Если можете - слабости, нет
Кажется.
А когда кажется, то надо перекреститься и успокоится.

 

[Globus]

@Доктор Ступин, понял, спасибо большое!

 

[nick_sunflower]

@Globus, У меня ситуация похожа на вашу. Отписывайтесь в теме, я буду отслеживать. Ну и желаю от всей души выздоровления, конечно. По поводу влияния на психику - очень вас понимаю. Сам болею второй месяц, а уже депрессия начала развиваться.

 

[Globus]

Сегодня начал лечение, сделал 2 капельницы и СМТ.

 

[nick_sunflower]

Сегодня начал лечение, сделал 2 капельницы и СМТ.

СМТ - это электролечение?

 

[Дмитрийbok]

СМТ - это электролечение?

Миоэлектростимуляция

 

[Globus]

СМТ - это электролечение?

Физио амлипульс.

@Globus, У меня ситуация похожа на вашу. Отписывайтесь в теме, я буду отслеживать. Ну и желаю от всей души выздоровления, конечно. По поводу влияния на психику - очень вас понимаю. Сам болею второй месяц, а уже депрессия начала развиваться.

Хорошо. Спасибо, это взаимно!

 

[Александр_100]

@Globus, Мышцы лучше всего лечить миопрессурой и растяжкой.
Нужно исправить неправильную биомеханику. Привести тело к более оптимальному стереотипу движения.

 

[Globus]

@Александр_100, добрый день, Александр! Спасибо за сообщение, я отвечу тут. Я это все уже давно изучил, возможно это действительно работает! Но считаю что миопрессура это тот этап, который больше подходит для реабилитации, когда решена основная проблема, которая привела к боли, в том числе к болезни мышц. Ведь триггеры и миофасциальный синдром тоже на ровном месте не появляются.
Имею мнение что если убрать триггеры, но не убрать причину их образования, болячка вернется со временем. Что касается Лукьянова, возможно в своей сфере он действительно хороший специалист. И я даже узнавал сколько стоит его лечение. Полгода назад цена была 400!!! тысяч за 1 курс. Прейскурант в EURO валюте. Нормально так, да? Понятно, для здоровья денег не жалко, особенно когда они у тебя есть. Наверное на это и рассчитано. Но как правило, люди в похожей ситуации как у меня, не могут толком нормально работать и зарабатывать. Мало кто сможет позволить себе его лечение, если брать среднестатистическое население. Вот и получается замкнутый круг.
Если немного отойти от самого Лукьянова, но не от миопрессуры.. Сама миопрессура - тема далеко не самая распространенная в регионах рф, грамотного специалиста найти или в принципе невозможно, потому что их тупо нет или крайне сложно. В москве/питере, с этим конечно же проще. Я вот уже сходил к одному "грамотному" специалисту, до сих пор жалею, доломал меня.
И потом, лично меня немного настораживает некоторая "настойчивость" подачи материала доктора Лукьянова, мол есть только одна проблема и все решается только "онли" миопрессурой. Возможно так и есть, но пока я в этом немного сомневаюсь, ситуации все таки у всех разные, равно как и причина боли. Не думаю что при болях в суставах например, этот невероятно сильный массаж сильно поможет, а может даже навредит.. Ведь эта боль тоже может замаскироваться под мышечные.
Это мое мнение на данном временном отрезке, возможно я ошибаюсь и в будущем буду думать иначе. Потому что для меня эта проблема пока не решена и я могу только предполагать.
Однако отмечу, что 1 сеанс миопрессуры у меня был, в Саратове я все таки нашел специалиста, спустя год или даже больше! И по всей видимости он 1 на весь город. Специалист занимается этим сравнительно недавно, работал вообще дальнобойщиком. Ощущение после процедуры, как будто по тебе камаз проехал) Но не могу сказать ничего плохого, во всяком случае по собственным ощущениям этим воздействием сложно навредить.. Но от хорошего пока тоже воздержусь, после 1 сеанса разумеется ситуация не поменялась, и т.к. у меня сейчас обострение, я перестал делать любые воздействия на спину, снимаю боль пока медикаментами. Но возможно я вернусь и к этому виду массажа, тк воздействие хоть и сильное, но только на мышцы! да и парень который делает, неплохой! А вот мануалку делать с жесткими скрутками и т.д. я уже точно не рискну, и тут даже не зависит от опыта специалиста. Спасибо что уделили время моей теме, ваше мнение очень важно думаю не только для меня. Будем бороться дальше.

 

[Игорь_ЕД]

@Globus, а что у вас там с позвоночником? Вы бы не могли выложить описание вашей МРТ?

 

[Александр_100]

@Александр_100,
Ведь триггеры и миофасциальный синдром тоже на ровном месте не появляются. Имею мнение что если убрать триггеры, но не убрать причину их образования, болячка вернется со временем.

Согласен, а что вы понимаете под основной причиной?
МФС - болезнь мышц.
Причины? Их много. Перегрузка мышц, неправильное питание, холод, стресс. А дальше когда в мышцах появляются проблемы, то начинаю и позвонки разрушаться. Или вы считаете, что мышцы не есть первопричина? Понятно, что вопрос от част открытый. Но я вот какое наблюдение могу высказать. У меня трое детей - 12 лет, 6 лет, 2 года. Так вот я свои болячку лечу уже давно, за это время я научился пальпировать мышцы и находить в них проблемы (МФС). Так вот я вам скажу. Ребенок 12 лет - это 6-й класс - у нее уже в грудном отделе зажато прилично (она просто у нас не хочет заниматься, разные люди некоторых заставить сложно). У того которому 6 лет там пока почти ничего нет, есть в одной ноге в икроножной мышце, он пожаловался как-то на то, что типа нога боли, я нашел там уплотнение, поделал массаж и т.п.
Я к чему это все. Если сделать им МРТ, я уверен там все будет нормально. Но с мышцами уже проблемы. Т.е. вот она первопричина, вот он начинается развал механики и будущая болячка. А все почему? СИДЯЧИЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ЗА ПАРТОЙ!

@Александр_100, Что касается Лукьянова, возможно в своей сфере он действительно хороший специалист. И я даже узнавал сколько стоит его лечение. Полгода назад цена была 400!!! тысяч за 1 курс. Прейскурант в EURO валюте. Нормально так, да?

А я знаю. Это дорого. Лукьянов в этом плане перешел на VIP клиентов. Это его выбор.
Есть по дешевле люди у которых сеанс стоит 2000 руб. Например в Казани. Я общаюсь с людьми которые лечатся там.

@Александр_100, Но как правило, люди в похожей ситуации как у меня, не могут толком нормально работать и зарабатывать. Мало кто сможет позволить себе его лечение, если брать среднестатистическое население. Вот и получается замкнутый круг.

Все правильно согласен на все 100%. У меня также денег нет. Специалистов в моем городе нет.
По этому я лечу себя сам! Я сам раскатываю себе мышцы, делаю растяжки, занимаюсь гимнастикой с 2016г. И есть прогресс. Очень медленно но упорно, планомерно я двигаюсь к тому, чтобы выставить правильную осанку, выбить большую часть МФС. А дальше поддерживать достигнутое состояние.
В ход идет не только гимнастика. Я постоянно экспериментирую с питанием. Вот например сейчас попробовал без солевую диету. Ну не на 100%, но на 80%. Вообще классная штука. Совсем другие ощущение в мышцах. Легче себя чувствую, утром встаю хорошо.

@Александр_100, Я вот уже сходил к одному "грамотному" специалисту, до сих пор жалею, доломал меня.

И со мной так было. Я тоже к мануальщику ходил и потом мучился в 2015г.

@Александр_100,
И потом, лично меня немного настораживает некоторая "настойчивость" подачи материала доктора Лукьянова, мол есть только одна проблема и все решается только "онли" миопрессурой. Возможно так и есть, но пока я в этом немного сомневаюсь, ситуации все таки у всех разные, равно как и причина боли. Не думаю что при болях в суставах например, этот невероятно сильный массаж сильно поможет, а может даже навредит.. Ведь эта боль тоже может замаскироваться под мышечные.

И это я проходил. Тоже искал пути решения разные проблемы. И к кинезиологу ходил и тренажеры бубновского и закачать и много всего пробовал.
Но потом когда начал конкретно делать растяжку и миопрессуру сам себе на сколько это возможно, только тогда пошли результаты. Я понимаю вас вы сомневаетесь просто потому, что не знаете эффект. Но когда почувствуете, то поймете.
Жаль, что почувствовать не так просто. Причина в том, что если начать ломать ту кривую биомеханику у вас все обострится. Причем очень сильно может обостриться. Я за те годы что себя разжимаю, такие обострения получал, 4 мес даже потом лежа работал, потому, что не мог сидеть. Тут видите надо просто набраться терпения и делать. Но не спешить с результатом.
А сустав болит потому, что его мышцы сжимают - это проверено. Понятно, что если это сжатие длительное, то там просто разрушается сустав и все.

@Александр_100,
Однако отмечу, что 1 сеанс миопрессуры у меня был, в Саратове я все таки нашел специалиста, спустя год или даже больше! И по всей видимости он 1 на весь город. Специалист занимается этим сравнительно недавно, работал вообще дальнобойщиком. Ощущение после процедуры, как будто по тебе камаз проехал) Но не могу сказать ничего плохого, во всяком случае по собственным ощущениям этим воздействием сложно навредить.. Но от хорошего пока тоже воздержусь, после 1 сеанса разумеется ситуация не поменялась, и т.к. у меня сейчас обострение, я перестал делать любые воздействия на спину, снимаю боль пока медикаментами. Но возможно я вернусь и к этому виду массажа, тк воздействие хоть и сильное, но только на мышцы! да и парень который делает, неплохой! А вот мануалку делать с жесткими скрутками и т.д. я уже точно не рискну, и тут даже не зависит от опыта специалиста. Спасибо что уделили время моей теме, ваше мнение очень важно думаю не только для меня. Будем бороться дальше.

Один сеанс это мало. Надо 80-100, тогда вы почувствуете эффект.
А по поводу мануальщиков это я согласен. К ним лучше не ходить. Снимать блоки толку мало, если проблема хроническая и мышцы все забиты. Если мышцы вылечить, то и блоки сами уйдут.

 

[Globus]

@Игорь_ЕД
Здравствуйте! Всю суть проблемы и симптомов описал выше. Описание выкладываю с разных клиник, потому что оно немного разное. И 2014 год Описание, по которому можно понять что динамики вообщем-то нет или практически нет. Но в 2014 году проблемы не было,во всяком случае она не ощущалась, а сейчас она острая. свежее описание прикладываю, остальное ниже



Описание 2018 и 2014 соответственно



@Александр_100,
Возможно вы правы и скорее всего так и есть и я солидарен с вашим мнением. И если откровенно, тоже возлагаю большие надежды на работу с триггерными точками и миофасциальным синдромом в будущем. Конечно этот вопрос пока открытый, т.к вопросов пока довольно много. Но дай бог всем нам найти именно свое, подходящее лечение, которое действительно поможет. Я столкнулся с множеством вариантов лечение моей проблемы, врачи которых очно посещал, каждый высказывал свою точку зрения, кто-то говорил - лечись, кто то говорил вообще не лечись, другой говорил иди нервы лечи, третий иди в бассейн, четвертый в тренажерку и вытяжку и тд. Вот по-тихоньку информация набралась и уже переполнила чащу и терпение, потому что вариантов много, а какой правильный, до сих пор так и неизвестно. В настоящее время очень благодарен @Доктор Ступин, за то что не прошел мимо моей проблемы и помог составить полноценный курс лечения. Ведь по большому счету нормального лечения у меня так и не было, все урывками/отрывками. То там то сям, то одно то другое. Все по чуть-чуть. Так и скитался в попытках себе помочь. Не помогает, бросаешь.. Сейчас настроен позитивно и серьезно пролечится и придерживаться расписанному курсу в дальнейшем.

@Доктор Ступин,
Федор Петрович, еще один момент хотел уточнить. Опишу ситуацию буквально сегодня утром, лежу на жесткой койке в стационаре, долго лежать на 5 точке не могу, больно! Приходится на бог поворачиваться и сразу облегчение. Может это правда илеосакральные сочленения, крестцово-повздошный сустав, мысль @Elka66 запомнилась и очень похожа на правду, по ощущениям. Либо там сильный спазм квадратной мышцы, что давит на сустав. (это мои догадки). И после того как посидишь или полежишь понадавливаешь на крестец, начинает больше болеть и нога реагирует тут же, как будто легкими судорогами или легким онемением, ощущение забитых мышц, ощущения щекочащие чтоли какие-то в ступне.. Может подключить еще хондопротекторы в пункт 1?

 

[Доктор Ступин]

Теперь в каждой теме всех лечить будем глубоким масажем?
Кстати, а кого-то вылечили?
И как раньше люди излечивались? Умирали наверное.
Надо ли делать? Надо!
Но поверьте, правильные тренировки нужнее и правильнее.

Может подключить еще хондопротекторы в пункт 1?

А что делают хондропротекторы?

 

[Globus]

@Доктор Ступин,
Хондопротекторы имеют медленное и накопительное воздействие на питание и поддержание суставов, что-то типа смазки. Но это не точно)

 

[Доктор Ступин]

Правильно. Для хрящей. А теперь скажите из чего состоят грыжи?