L2-L3 – грыжа, L5-S1 - грыжа, нестабильность 5мм

[Екатерина79]

всякий раз с хрустом и скрежетом,

возможно это мышца спазмированная больная отцепилась от суставчика или позвонков)) вот и скрежет хруст))) это мое представление на своем опыте своего тела) когда мышца расслабилась более менее выздоровила то отцепляется от суставчиков, позвоночника и тогда уже при движении скажем амплитудном она не будет издавать такие звуки как скрежет или борохлит что-то там) трещит или хрустит)

Как вариант, боль в пояснице может быть вызвана слабыми мышцами живота, короче живот тянет все вперед, вчера подслушала

у меня примерно так было --- от спазма, укорочения поясничных мышц и ослабления живота с укорочением-спазмом также за время болезни (возможно и До, когда ребенка на боку пыталась носить, после этот бочок ныл и точка тригер образовалась ноющая - как я теперь понимаю) ... После самостоятельных занятий умеренных (+ перерывов без занятий, но активного образа жизни - ходьба, плавание... и пр) с нежным обращением к больным не зажившим мышцам (дабы не мешать им заживать естественно и далее расслабляться) - вроде как это дело подтянулось и уже лордоз поясницы вроде в норме и живот не так выпячивает... А ранее ярко выражено было - гиперлордоз и выпуч. живот...

 

[leo1980]

Всем привет

Вроде становится лучше, на боку уже лежу легче и моментами совсем хорошо.
Общее состояние улучшилось заметно, вроде простая нагрузка на реабилитации, но тело откликается.

Смешно что 2 физио с разных центров, имеют разный подход при том что это не левые специалисты. Кардинальная разница в подходе, в первом случае были растяжки на спину, сейчас ни одной и наоборот запрет на них. И скажу честно мне без растяжек на спину лучше.

Операцию конечно я не хочу и эндоскопом ни кто лезть не будет грыжа маленькая, но вот IDET или денервацию с удовольствием сделают и я не откажусь.

 

[Екатерина79]

И скажу честно мне без растяжек на спину лучше.

Да, да, я тоже от них отказалась ... даже убедилась в этом, недавно сделав снова растяжки тела снять усталость, но это все ложно как бы, точнее дает расслабуху, но с ослаблением нездоровым я бы сказала... как клякса ходишь обессилененная благо на 1 день (и от солнца, то есть перегрева это дело все потом на отек ... подметила ни раз, я все анализирую каждый шаг )) такая натура у меня ))))
И когда я бросила растяжки , я чувствовала себя как здоровый чел (как огурчик как 25 лет снова) - ни слабости , ни тяжести (когда не перегружусь жизненной активностью и делами домашними и упражнениями)...
ДУмала почему так? Скорее потому что еще мышцы не совсем такие спортивные, которые нужно тянуть... они наоборот перерастягиваются... (снова отвлекли от мысли вообщем это как-то нежно все нужно чувствовать - золотую середину найти для растяжки (расправления) и укрепления тела) и как ни раз писали, что до напряжения тянуться, не переходя границу насильно - откуда перерастяжение мышц происходит, отечность возможно и слабость) как-то так)
Не зря ж в спорте растяжки нежные после тренировки делаются (на эластичные разогретые мышцы), тогда наверное баланс и все окей ) Или параллельно хорошим тренировкам растяжки идут в другие дни) Наверное так, если я не ошибаюсь, я только учусь... Поэтому я делаю чуть растяжки во время упражнения на амплитуду, нежно после тренировки ручек, например, или нежно расслабляем поясничку после упражнений (ножки к себе), или после лфк или дня нежно спинку расслабили (не растянули) лежа с вытянутыми ручками вперед и сидя на коленочках...
Снова каламбур у меня пошел) Но растягивать ж можно как я поняла через упражнение кошечка параллельно с упражнением на укрепление спины (когда в позе коленно-логтевой тянется ручку одна и противоположная ножка по типу пилатеса)

IDET или денервацию с удовольствием сделают и я не откажусь.

а что это такое?

leo1980, Интересно , какие упражнения новый инструктор дает?

 

[leo1980]

а что это такое?

в первом случае, если после дискографии определяют что боль дает разорванный диск, в него вводят термозонд и прижигают тем самым он становится более плотным и прижигаются нервные окончания в нём
во втором случае если боль даёт спондилоартроз, в проблемных местах теплом убивают нервы на время, у всех время разное.
и первый и второй вариант - это быстрые процедуры

leo1980, Интересно , какие упражнения новый инструктор дает?

не чего особенного совсем, основное это правильно настроенное положение спины во время упражнений.
упражнения, которые делать дома:
- приседание, носки и колени на одном уровне по вертикали
- на четвереньках поднятие руки, с правильной спиной становится тяжелее делать
- на четвереньках, отвод ноги назад на 10 см, т.е. полумах чтоли, тут кроме спины у меня начинает таз гулять, так что делаю возле стенки, чтобы таз не съезжал
- планка на локтях и коленях, у меня плечи пока не держат мой вес
- на живот из старого комплекса его устроило, и мышцы живота мои его устроили

 

[Екатерина79]

leo1980, понятно, спасибо ! Выздоравливайте!
На начальном этапе мне тоже было тяжело на четвереньках руку поднять , межлопатье вообще никакое было и болело, все зажато и натянуто, слабо и изможденно) По-тихоньку и наверстаете! А почему лежа на спине не делаете? Там же меньше нагрузки, проще делать, но мышцы реально работают где надо...? И не перегрузишься вроде как , если по немногу делать..
У меня плечи вообще не выдерживали часа ходьбы, потом какая планка и отжимание) у меня потом все горело и обострение было...

 

[Kaprikon]

Leo, добрый день, а можно поподробнее, почему запретили растяжки, я все это время тянуться пыталась, может в этом проблема, нельзя тянуться? У меня хрустят ни суставы, а связки, мне не понятно это вообще, суставы не хрустят, спазм, после него все хрусти, спазм этот ежедневный достал уже, места спазма разные. Я его обычно сама снимаю, без мануальных, после настоящих- может зажать сильнее, после остеопата - так его надо за руку рядом водить, что бы он то постоянно снимал.

 

[Екатерина79]

а связки, мне не понятно это вообще

снова я влезу, можно? Так это очень знакомо и тоже прошла , пару раз было - перерастянула в плечах амплитудно по неопытности толи связки , толи с мышцами (что там внутри у плечевого сустава) и потом хрустели эти связки некоторое время, потом прошла, когда больше так не делала, все расслабилось, хруст ушел и как бы спазм чтоли защитный ушел (сжатость мышц на сустав).... Ну надеюсь поняли... Как я понимала это, что я перерастянула амплитудными упражнениями (а мы в такой ситуации очень чувствительны, пока не везде порядок с эластичностью и длиной мышц, силой...) и отсюда возникла реакция обратная (как все равно что резину перетянем и она съежится в длине....) + возможно защитный спазм на сустав (под ?).... Ну как-то так... главное не мучить больше так растяжками бедные связи и суставы, а все нежно плавно и щадяще до возможной амплитуды без перерастяжки... и у меня (ттт) все прошло...

 

[leo1980]

Leo, добрый день, а можно поподробнее, почему запретили растяжки, я все это время тянуться пыталась, может в этом проблема, нельзя тянуться? У меня хрустят ни суставы, а связки, мне не понятно это вообще, суставы не хрустят, спазм, после него все хрусти, спазм этот ежедневный достал уже, места спазма разные. Я его обычно сама снимаю, без мануальных, после настоящих- может зажать сильнее, после остеопата - так его надо за руку рядом водить, что бы он то постоянно снимал.

они считают что у меня проблема из-за грыжи, и мой организм так реагирует на неё.
а мышечный спазм есть защитный, и растягиванием поясницы, я только травмирую мышцы и шевелю проблемное место, отчасти я с ними согласен.
Т.к. любое растягивание моей поясницы почти моментально дает спазм грушевидки.

 

[Екатерина79]

leo1980, я тоже с ними согласна, так как сама также думала и думаю... поэтому три месяца или чуть более не трогала поясницу, только выше и ниже больного места какие-то упражнения делала любительские... а потом уже когда подзажило, раскрепощалась... и мысли были такие же - что не нужно растягивать мышцы вокруг места больного - типа так крепче загипсованно, легче диску зажить... Но все равно нужна мера ) я переборщила возможно с правильным поведением) можно было наверное и лфк на поясницу делать, разрабатывать, но не растягивать...

но я боялась еще разрабатывать это место, тк когда я вызвала последнее нервное обострение после турника на море - нога правая (кот. здоровая была) тащилась за мной спустя минутку скажем ходьбы и как будто там справа крестца что-то толи перерастянула возможно или еще что случилось (думала справа еще больше дорвала, тк уже были симптомы похуже при первом разрыве - диск съезжал как бы и вообще не держал, конкретно как будто дорвала и справа еще щелкало как разболталось) , боялась не заживет правая нога, поэтому ничего не трогола и не делала Лфк...
Заживления Вам и хорошего наставника!

 

[Kaprikon]

Спасибо, Leo, .Катя. Мне все понятно, более менее, я все время тянулась, два года, йога это ведь тоже растяжки. Сегодня успокоилась немного, меня очень злит, что ни делаю, только хуже, мои проблемы связаны с мышью, кубитальный канал, и с посадкой за компом, вернее они не только мои, а многих, меня удивляет, что все врачи на форуме дают рекомендации про шеи, грыжи, УВт и проч. Если сидеть нагнувшись вперед, мышцы спины будут растянуты, грудной сжаты, чуть наклон вправо влево ,но постоянный дает спазм мышц в пояснице, вы
тянутся вперед рука с мышью - в зависимости от стараний ее аспиранта-кубитальный канал, спазм мышц плеча, на форуме об этом говорят всего два врача, а остальным в 20 лет вешают спондилезы и проч. ерунду. Я теперь не знаю, как с этим бороться, если сижу и выпрямляясь плечи, меня тянет поясницу, завтра попробую поэкспериментировать с мышью поворот руки, какие тут зарядки и ментальные терапевт помогут-если часов 8 все равно сидишь за компом. Нужно как то укрепить мышцы груди, они будут держать спину, вав, я не знаю как это сделать,гантели-плохо, йога плохо, бассейн тоже, растяжки ведь точно нельзя, на спине и так все растянуто от сидения,у меня при старательный наклонах вперед мышцы между лопатками тряслись,я понять не могла в чем причина.Leo, может Ваши проблемы тоже не грыжа, что спровоцировали такое обострение с самого начала?Меня тоже первый год тоже как только не лечили, что то провоцирует эти спазмы, я ищу причину не в грыже , они у меня есть и в пояснице, и в грудине, и в шее , но все очень не существенно, а в шее давно, раньше не мешали.

С мобильного пишу, поэтому ошибки, короче если болит долго и нудно, а грыжа маленькая и спондилестеза нет, то проблема не в грыже, а в голове, позном напряжении и не правильном и не очень нужном лечении, я не про всех это говорю, может у Вас Leo,это и грыжа, но поясницу с оной стороны у меня тоже зажата, проходит при хотьбе, и еще у 3 опрошенных за последний день работников сидячепопочного труда. Опять как идиотка появилась на милорелаксанты, в этот раз на баклофен, голова отупела от них только, завтра начну умирать со своей спиной на едине, без врачей и таблеток.

 

[Екатерина79]

Нужно как то укрепить мышцы груди

только не надо укреплять! Вам же нужно сначала их расслабить и заживать ЛФК какими-то наверное щадящими упражнениями для разработки и амплитудной нежное наверное растяжки.... У доктора надо спросить по мышцам... А потом уже, когда более менее приличные мышцы будут - укреплять их.... Наверное дело то не в укреплении их, а привести просто в здоровый вид и расправить - тогда и нагрузку примут ))) наверное как... У доктора поспрашивайте, съездите к АИР!
Я вот притащила стул обычный с обивной сидушкой чуть мягкой (правда чуток высоковаты ножки для меня, 1-2 см бы убрать), но спинка ровная деревянная реечная высокая до шеи и чуток отклоненная назад - отдыхаешь, если не долго сидеть... опора чувствуется....

Kaprikon, наверное ежайте к доктору! И возьмите себя в руки, вы все врем насильно куда-то торопитесь и мышцы от злости еще больше скукоживаете (я имею ввиду наперекор перегружаете их как я поняла с ваших слов)... а нужно наоборот больше расслабляться, упражнения легкие , но постоянно делать хотя бы лежа, стоя... расправлять наверное и заживлять мышцы, расслаблять.... Вот, например, когда я начала делать упражнения лежа на боку - подъем ноги прямой - я очень почувствовала , как у меня уже мышцы таза были сжаты наполненны резиной чтоли укорочены сплоченны.... А стоило просто поделать ЛФК и они расправляются, но я делала 1-3 раза, не по 10-20 раза , достаточно наверное по 1-2 раза и наблюдать и так во всем наверное) ну это мой подход... так же и плечом моим правым - самомассаж, и упражнения без гантель (конечно лежа на спине упражнениями руками...) и вроде как это расправляется.... зачем гантели и отяжелять, наверное если возможно простой лфк стандартной , что на ютубе я подбирала под себя ... В голове решите что не будете больше издеваться над своими мышцами, и терпения больше..... Я вот тоже делаю упражнения и наблюдаю, анализирую.. но по чуть и каждый день стараюсь круги тут наворачивать по району с дочкой, тк горок снежных еще нет) дети тоже куда-то разбежались)

обычные подъемы рук без гантель уже эффект ...

 

[Kaprikon]

Катя, да я ление делаю, ногу и т.п., мне сначала мышцы все делать дают, даже здорово все, зажимает их потом, может на следующий день, может часа через 2.Я поэтому не понимаю, какую им нагрузку нужно давать. Я ведь еще работаю, часов по 8 сидеть приходится, вот их еще и дополнительно зажимает, хотя я встаю и тянуть их пытаюсь. Сегодня просто завязала плечи платком красивым и проработала белее не менее нормально, сменила массажиста еще, на работу сегодня пришла на шпильках, и все пришло нормально, то ли это привычка, толи они как то заставляют спину прямо держать, я не тороплюсь, у меня что то типа сказала ежедневных, я не знаю как с эти бороться, сегодня помог платок, как в Москву поеду, пока не знаю, нужно еще как то сумку нести, эти спазмы в сидячем положении не айс, а в идущем с сумкой ну совсем не радуют, и не помогает отних ни растяжки ни зарядки, тонический синдром, а причина его или нервы, или сидящая работа, или холод, а скорее всего и то и другое, но не грвжа

хотела сказать, что типа спазма что то, с мобильного плохо писать , причем места его разные, это может быть мышца кисти, в основном середина спины и под лопаткой, может быть от середины спины к бедру и в ногу, а может быть и все вместе, смотря что до этого дела, от зарядки и массаж спазм бывает сильней, причем интенсивность упражнений ни на что не влияет, я обычно их делаю или после ванной или когда в выходные отлежусь, идет все хорошо, ноги, руки нигде ничего не укорочено, могу лечь в позу дракона, могу руками в плечах двигать во всех напраалениях, могу нагнуться как угодно, вперед назад, даже на мост еще наверное встать получиться, правда я осторожничаю в последние время, раньше проверяла, что могу, а что нет, сейчас все по чуть чуть, там кошки всякие, упражнения лежа , или растяжки, все отлично , плечо немного скрипит, а потом начинается нечто, я раньше внимание не обращать пыталась делала и все, так за год ничего путного и не добилась, медленно офонарела, пока не делаю ничего почти неделю. Массажист вчера сказал, что грудная мышца, трапеции, мышца поднимаются лопатку, в спазме, но если я лежу, то это потихоньку проходит, но не могу же я постоянно лежать.

 

[leo1980]

На реабилитации перегрузки себя - приседания с 15 кг, хотя во время выполнения проблем не было.
Теперь печет в районе л5, на боку не полежишь, хотя уже начинал и был виден конец проблемы.

Надеюсь обострение маленькое, и грыжа не полезла.

Эх.

пришло письмо с больницы, предлагают Хемонуклеолиз с озоном и гормоном.
Отзывы почитал вроде как хорошие, порядка 75% успеха.

 

[Kaprikon]

Leo, спросите ваших реабилитологов, как Вам мышцы ягодицы укрепить, зачем такие приседания без цели, эти мышцы будут держать Вашу спину.

 

[leo1980]

Leo, спросите ваших реабилитологов, как Вам мышцы ягодицы укрепить, зачем такие приседания без цели, эти мышцы будут держать Вашу спину.

это не в чистом виде присед, это микс приседа и становой тяги.

ягодицы работают хорошо в этом упражнении и как все основные мышцы, но что то пошло не так.

 

[Екатерина79]

leo1980, хм, а почему не с 1-2 кг начали? Почему на реалибитации так резко? А Вы с тяжестью приседали, не совсем поняла?

leo1980, на мне ребенок в 17 кг вис за лето 2014 раза 3 неожиданно - выдержала) так что думаю и Вы разок выдержите скорее... но потом я правда почувствовала слабинку больного места, когда 2,5 кг самокат подняла, стало ныть после чуток-истончение видно пошло после таких вот прыжков на меня 17 кг , когда я заживалась) с атрофир. мышцами)

 

[leo1980]

leo1980, хм, а почему не с 1-2 кг начали? Почему на реалибитации так резко? А Вы с тяжестью приседали, не совсем поняла?

Решил терапевт что я в хорошей форме, нагрузку в 5 кг без проблем, вот решил добавить.
Теперь интересно на сколько откатился, пол реабилитации профукал, а были успехи:-(

 

[Екатерина79]

leo1980, а что они разве не учитывают что диск еще возможно не подзажил так, может не справиться с нагрузкой, например? как-то странно.... я бы побоялась, я сейчас-то боюсь более 3 кг поднимать... Да тут дело даже не только в больном, а если мышцы не готовы - то в независимости от крепости диска мышцы обострятся... хм

я вот что-то не поняла совсем противоречие последнего терапевта--- Как Вы писали он считал, что у Вас диск не подзажил, и в то же время дает такие нагрузки? хм как-то странно мне не понятно...

 

[leo1980]

посетил физио/остеопата, хвалили его мол помог тому другому.

говорит копчик заблокирован, работал с мышцами таза.

даже не знаю что и думать, но записался еще раз.

 

[leo1980]

был у нейролога в больнице:

- грыжа не большая, но задняя, но все равно маленькая, резать точно нет
- спондилоартроз есть, да может давать боль, но в 3 сегментах, как же мы его найдем, не будем же колоть во все суставы, я аж после этого и приоф... экономят что ли, но с другой стороны отправляют на реабилитацию, залюбили они меня этой реабилитацией.

вообщем буду идти в платный центр, пусть смотрят на спондилоартроз.