Протрузия L4-5, грыжа L5-S1, последствия перелома L1. Несоответствие снимка МРТ клинической картине

radian75

Активный пользователь
И врачи работают по таким навязанным им правилам игры. Вспомните об этом, когда пойдёте в поликлинику.
Что мне про то вспоминать? В поликлинику находился... И нового Вы мне ничего, doc, не открыли,- я же выше об этом писал...
Вполне возможно, через 3 недели мне вновь придется идти в поликлинику, но не за лечением...
ТАМ НЕ ЛЕЧАТ! НЕ ДЛЯ ЭТОГО ПОЛИКЛИНИКИ!
Тем не менее, мне, скорей всего, придется туда идти... За больничным, который не выгодно давать врачам....
И мне придется спорить с НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫМ врачем, мне придется идти к заведующей, и обвинять ЭТОГО ВРАЧА в неисполнении обязанностей, мне придется звонить в свою страховую, куда- то еще...
Только потому, что я болен, а в КОМПЕТЕНЦИЮ ВРАЧА, как ни парадоксально, не входит МОЕ ЛЕЧЕНИЕ!
Статистику надо делать, а не искать методы, не направлять к специалисту... Да и специалистов тех я выше поминал...
Риторика.
 

doc

Врач
Я всегда на стороне больного человека.
Но есть ведь и "объективные обстоятельства"...
А требовать соблюдения своих прав обязательно нужно! Если я могу хоть в этом помочь, готов.:pioner:
Сам имею юношеский грустный опыт "хождения по мукам". Любой человек на своём рабочем месте обязан добросовестно работать. Не хочет - нужно заставить, не может, пусть уходит.
 

radian75

Активный пользователь
Если я могу хоть в этом помочь, готов.
Вы не сможете, Вы далеко...
Советом Вы мне уже помогли... И сегодня, пообщавшись со мной, пусть и риторически...
В любом случае, я рад, что тут есть люди, которые делают свою работу, и мне очень жаль, мало того, нет силы воздействия на систему, а потому не жаль, а остается лишь сожалеть, что бывает так: (Ваша цитата) "
В общем, треть зарплаты с него сняли. За прекрасно вылеченного пациента.
Вот и задумаешься, что государству важнее, наши жизни или соблюдение стандартов."... Мне нечем дополнить...
Я с 15 лет работаю, часть своего здоровья оставил в армии,- хотели отнять из стажа, да усовестились таки... Вроде входит теперь... Я плачу 23 года налоги на благо родины... Намеренно пишу с маленькой буквы...
Но поставить врача в рамки, что он не может лечить? На его месте я тоже выберу зарплату...(((((((((((((((
 

radian75

Активный пользователь
Доктор Ступин, с вилами на паровоз?))))
Я такой - государственные врачи такие... Я о чем и говорю,- друг- друга мы достойны...(((
Но суть вопроса в чем? Доктор Ступин, скажите мне как врач,- что же все-таки я должен чувствовать у мануального терапевта завтра? Страшненько, блин...
 
А на каких приемах он работает? Как остеопат - на мобилизациях или как врач мануальной терапии - на манипуляциях.
В любом случае болезненности не будет, разница только в самочувствии потом. После манипуляций возможны дополнительные ощущения несколько дней, поскольку восстановление двигательного стереотипа происходит быстро.

Про Родину.
Все просто. Есть два варианта людей.
Первые с амбициями дома - это, считай, вся Европа.
Вторые с амбициями за страну - считай, Россия и Америка.
Отсюда и разница в подходах и отношении.
 

radian75

Активный пользователь
А на каких приемах он работает? как остеопат - на мобилизациях или как врач мануальной терапии - на манипуляциях.
А вот этого - я и не знаю... Опыта-то нету...)
Раз это мануальный терапевт,- очевидно второе?
Вот сейчас соберусь и поеду узнаю...
Спасибо за ответ!
 
А Вы спросите.
В принципе мануальный терапевт может и на мобилизациях и на манипуляциях.
В принципе он должен учитывать и пожелания пациента.
В любом случае не все будет хорошо.
 

radian75

Активный пользователь
А вы спросите.
В принципе мануальный терапевт может и на мобилизациях и на манипуляциях.
В принципе он должен учитывать и пожелания пациента.
Ну какие у меня могут быть пожелания, Доктор Ступин,- кроме как надежды на помощь нет у меня ничего...
С болью не житье... Ноги ватные, тяжесть в них и слабость... Шевелиться лишний раз не хочется...(((
Любил я раньше подиспутировать на подобные темы, а как заболел...
Как там-"у кого что болит..."?)))
В принципе мануальный терапевт может и на мобилизациях
А что такое эти мобилизации?

Поехал я к доктору...
 
Последнее редактирование модератором:

radian75

Активный пользователь
Спасибо!
Это доктор Абель...

Отчитываюсь о визите...
Доктор посмотрел МРТ, сказал, что беспокоить меня то, что он видит на снимке, не должно...
Попросил представить, что МРТ еще не изобрели и рассказать подробно все жалобы...
Сказал, что лучше бы я пришел к нему в острый период...
Сказал, что лечили меня явно неправильно... Вернее, назначения делали...
Сказал, что у меня явно инфекция... Спросил про герпес (он присутствует у меня, хотя и не достает особо, как многих)...
Осмотрел, погнул по-разному... Вот странно, как он не гнул, мне не было больно... Т.е. та изматывающая и ноющая боль, слабость в ногах присутствовали, но резких прострелов не было...
На мою жалобу, что перед последним обострением болела шея слева с отдачей в голову доктор шею мне свернул вправо, там щелкнуло и заболело справа,- я на это пожаловался, доктор сказал, что так и должно, сейчас пройдет... Скоро действительно прошло...
Сказал, что больше ничего делать сегодня не будем, что у него есть несколько предположений и велел прийти во вторник...
Велел отменить все сирдалуды- лирики, про витамин "В", который мне назначили в поликлинике сказал, что мне его вообще противопоказано... За лирику еще удивился: "как можно ее назначать водиле?"...
Прописал свечи "Индометицин 0,050"...
Странно... Я видел людей с радикулитами... Я читаю этот форум... У меня все как-то не так...
Простите, что нагружаю своими мелкими проблемами вас, врачи и доктора... Что думаете об этом?
Я верю Абелю... Я много о нем читал тут...
Как я устал от этих чугунно- ватных ног... От этого кирпича в пояснице... Временами просто шевелиться не хочется... А отпускает все реже... Хотя сейчас почти не больно... Только усталость и ноет там... И ноги ватные...
 

radian75

Активный пользователь
или просто ждать до вторника?
Здравствуйте, Алиса!
Просто ждать... Ему нужно в чем-то убедиться, ибо имеет несколько предположений...

гугл выкинул меня сюда: https://www.medhouse.ru/threads/16208/ ...
может быть... может, как говорил один наш генсек, именно тут собака и порылась...
буду читать...

Полазил по сторонним ресурсам, почитал эту тему... На сторонних почему-то речь об опоясывающем герпесе...
У меня такого, к счастью, пока не было... так- прыщик на губе... несколько раз был гениталиальный, но тоже ацикловиром быстро выводится...
Все, что о нем знаю, это то, что вирус хранится в спинном мозгу...

Тьфу, елки зеленые! начитаюсь сейчас:
"Определенные группы людей находятся в большей группе риска заболеть спинальными инфекциями. Это люди злоупотребляющие курением, страдающие ожирением, недостаточностью питания, с ослабленным иммунитетом, либо с синдромом приобретенного иммунодефицита возникшим в результате лечения онкозаболеваний, страдающие артритом, после трансплантации органов, наркоманы, больные сахарным диабетом, или те, подвергся инвазивным процедурам на мочевых путях. Достаточно редко встречается как туберкулез, так и сифилитическое поражение позвоночника.

Симптомы варьируют в зависимости от конкретной инфекции, но в первую очередь заслуживают внимания постоянные боли в спине без наличия в анамнезе травмы. Нередко диагностика бывает запоздалой из-за не всегда выраженной симптоматики или трудности идентификации болевого синдрома, и отсутствие системных признаков, таких как повышение температуры. Лабораторное исследования также могут ввести в заблуждение так, как например может быть нормальное количество лейкоцитов, рентгенограммы часто не выявляют никаких отклонений на ранних стадиях заболевания, и даже более чувствительные диагностические методы, такие как сканирование костей (КТ) может быть вначале без патологических признаков в течение первой недели заболевания. На сегодняшний день при подозрении на спинальную инфекцию единственным достоверным методом диагностики является МРТ. Кроме того, скрининг-тестом является анализ крови на скорость оседания эритроцитов (СОЭ).

Дисцит или инфекция дискового пространства, это воспалительное поражение межпозвонкового диска, которое возникает чаще у детей, чем у взрослых. Причина дисцита до сих пор является предметом дискуссий,но большинство исследователей считают это заболевание инфекционным. Инфекция, вероятно, начинается в одной из концевых пластин, и диск заражается вторично. Сильная боль в спине, которая возникает неожиданно является характерным симптомом дисцита. И хотя большинство детей будет продолжать ходить, несмотря на боль, маленькие дети могут отказываться двигаться. Характерный признаком является также расширение позвоночника на рентгенографии и полный отказ ребенка сгибать позвоночник.У детей с дисцитом,как правило, нет системных заболеваний. У них редко повышенная температура и количество лейкоцитов в крови часто в норме. Тем не менее, скорость оседания эритроцитов(СОЭ), как правило, увеличена.

Боковые рентгенограммы позвоночника обычно визуализируют сужение дискового пространства с эрозией позвоночных концевых пластин смежных позвонков. КТ может быть полезным для локализации поражения, которые достаточно трудно диагностировать клинически. В некоторых случаях томография может быть ложно отрицательна, но это не является поводом исключения инфекции диска. Магнитно-резонансная томография (МРТ) может оказаться необходима для диагностики локализации инфекции диска. Лечебные мероприятия при дисцитах до сих пор являются темой для дискуссий. Большинство медиков рекомендуют иммобилизацию с помощью гипса и,как правило, во многих случаях такая тактика оправдана.Кроме того рекомендуется антибиотикотерапия из-за инфекционного генеза дисцита (в организме человека это чаще всего золотистый стафилококк). При лечении дисцита у детей, биопсия обычно не требуется. Биопсия может быть назначена подросткам или взрослым, особенно если есть подозрение на употребление наркотиков так,как в таких случаях будут другие микроорганизмы, а не золотистый стафилококк.

Остеомиелит позвоночника представляет собой инфицирование тела позвонка. Причиной остеомиелита могут быть как бактерии,так и грибки. Наиболее часто возникает бактериальный или пиогенный остеомиелит. Проявления остеомиелита отличаются от инфекции дискового пространства. Это могут быть инфекции из других частей тела, занесенные в позвоночник гематогенно. У этих пациентов присутствуют системные признаки такие,как повышение температуры, увеличение количества лейкоцитов и СОЭ. Среднее время от начала симптомов до постановки окончательного диагноза, как правило, колеблется от 8 недель до 3 месяцев. Начало заболевания, как правило, острое, и с боль в спине является наиболее частым симптомом. Боль локализуется вначале на уровне вовлеченной области с постепенным увеличением интенсивности. Боль в конце концов становится настолько интенсивной, что не проходит даже в положении лежа.

Обычно неврологических симптомов не бывает до тех пор, пока в ходе процесса не происходит разрушение и распад тела позвонка. Другие симптомы включают: периодические ознобы,снижение веса, расстройство мочеиспускания(дизурия), светобоязнь, и выделения из послеоперационной раны (если проводилось оперативное вмешательство). Возбудителем заболевания, как правило, является золотистый стафилококк. При остеомиелите требуется длительная антибиотикотерапия — как правило в течение шести недель антибиотики вводятся внутривенно и потом еще в течение шести недель прием антибиотиков перорально. Оперативное лечение может быть необходимо при хронических инфекциях таких, как туберкулез позвоночника. Чаще всего такие инфекции встречаются встречаются в слаборазвитых странах.

Эпидуральный абсцесс - это инфекция, которая возникает в пространстве вокруг твердой мозговой оболочки(дуральной оболочкой), которая окружает спинной мозг и нервные корешки. Эти очаги с содержанием гноя могут окружать спинной мозг и / или нервные корешки и оказывать компрессионное воздействие с нарушением функций нервных структур. Симптомы могут быть незначительными (парестезии — ощущение покалывания булавкой) или незначительная общая слабость.Необходим осмотр спины для оценки наличия асимметрии, паравертебрального отека и болезненности позвонков,а также изучение неврологического статуса. В диагностическом плане имеет значение СОЭ также, как и при других спинальных инфекциях. Количество лейкоцитов в крови и посев крови используются в качестве базовых параметров. Обычная рентгенограмма не информативна. Магнитно-резонансная томография (МРТ) является методом диагностики для выбора тактики лечения. МРТ исследование позволяет определить наличие компрессии спинного мозга и состояние спинного мозга, определить наличие и размер абсцесса, позволяет диагностировать сопутствующий остеомиелит, и исключить образование паравертебрального набора жидкости. Показаниями к хирургической декомпрессии спинного мозга являются увеличение неврологического дефицита, стойкие сильные боли, высокая температура и увеличение лейкоцитов.

Послеоперационные инфекции. Увеличение частоты послеоперационных раневых инфекций связано с увеличением использования фиксаторов. Преимущества жесткой фиксации позвоночника с помощью специальных (металлических) фиксаторов заключаются в возможности ускорить регенерацию и уменьшить внешнюю иммобилизацию в послеоперационном периоде, чтобы увеличить скорость слияния и снижения послеоперационной внешней иммобилизации -результаты этого очевидны. Но инфекция является одним из основных недостатков имплантации инородных тел в позвоночник. Профилактическое применения антибиотиков имеет определенный эффект, но небольшой процент осложнений избежать не удается. В основном риск инфекции зависит от исходного состояния организма. Недавно было определено, что, в частности, курильщики находятся в очень высокой группе риска послеоперационного заражения. Диагноз послеоперационной инфекции, как правило, выставляется на основе выделения из раны или неожиданного появления болей. Другими симптомами являются повышенная температура, формирование гематомы покраснение и отек в области раны, повышенная СОЭ и повышение количества лейкоцитов в крови. После того, как возникло подозрение на инфекцию необходимо оперативное исследование раны, которое выполняется в операционной и под наркозом. Это необходимо для активной хирургической санации всей раны. Диагностическая визуализация имеет ограниченное применение. Лечение инфицированных ран включает санацию, антибиотики широкого спектра, введение антибиотиков в рану,орошение раны или открытое лечение. Возможно можно потребоваться удаление омертвевших тканей. Если же такое лечение не дает результат может потребоваться удаление имплантатов. Наиболее распространенной инфекцией являются бактерии золотистого стафилококка. Продолжительность внутривенного введения антибиотиков зависит от инфекции. Лечение послеоперационных инфекций может быть длительным и дорогостоящим, но всегда оптимальным."



пойду лучше водки выпью...

Вот это: " Другая форма инфекции, которая поражает область оболочки спинномозгового канала, называется эпидуральный абсцесс (нагноение). Его еще называют "великий имитатор", ведь при этом заболевании (как и при туберкулезе или сифилисе) могут наблюдаться самые разнообразные симптомы, что сбивает врача с толку. Среди таких симптомов - общая разбитость, ноющая боль в нижней части спины, перемежающаяся (неустойчивая) пульсирующая лихорадка, упадок сил, боль в суставах и многое, многое другое."

Тоже подходит... Кроме указанной там "лихорадки"... Но ни туберкулезом (каждый год медосмотр), ни сифилисом (я кадровый донор) не болею...
но похоже по ощущениям на описанное...

Глупо, конечно, сидеть и искать симптомы... Взглядом обывателя... Ни пса не понял, но все подходит... Буду ждать вторника... Само все-равно не пройдет...
 
Последнее редактирование модератором:

radian75

Активный пользователь

radian75

Активный пользователь
Странно...

На мою жалобу, что перед последним обострением болела шея слева с отдачей в голову доктор шею мне свернул вправо, там щелкнуло и заболело справа,- я на это пожаловался, доктор сказал, что так и должно, сейчас пройдет... Скоро действительно прошло...

Веду дальнейшую хронологию... от доктора я вышел в 14:37...
Пока шел, ощущал не тот привычный прострел в левой ноге в икру, а симметричный в обе, причем через бедро... В бедро мне стреляло в начале... Когда только пришла боль... В левое бедро 2 месяца назад...
симметричный в том плане, что куда наступишь, туда и стреляет... острой боли не было, но наступать на них (ноги) не очень прельщало...
С тех пор я посидел тут, остаканился (не анестезия 250- проверено,- значит не она), полежал часик...
Встал... В пояснице все по-прежнему, а вот ноги... Я не знаю, может еще не протестировал, но на них можно уверенно ходить?!! они пока не подкашиваются...
 

А.Л.И.С.А.

Активный пользователь
Я тут в какой то теме читала : девушка долго мучилась от задалбующих, ноющих болей и не могли разобраться долго , что болеет на самом деле и в один из вечеров она хряпнула алкоголь и боль прошла, временно конечно , но потом разбирались как это действует :aga:
 

radian75

Активный пользователь
и в один из вечеров она хряпнула алкоголь и боль прошла, временно конечно , но потом разбирались как это действует
Да действует там все просто, только не долго и побочные... Печень под мышкой носить придется... как-то так...)))

Ноги и сегодня работают почти нормально...
Только я уже запутался, когда нормально, когда от них еще какого дерьма ждать...
Поясница без изменений- тянуще-ноющая боль слева крестца... И усталость... Везде...
Не работаю 68-ой, вроде, день...
В конце июня по-любому выходить надо...
 
Последнее редактирование модератором:

А.Л.И.С.А.

Активный пользователь
Все будет хорошо , Вы уже пол дела сделали - нашли врача , потерпите и перестаньте нервничать (хотя это очень сложно когда болит долго и беспросветно , сама знаю) но это очень усугубляет состояние !:)
 
Сверху