Эх, какая щедрость! А меня невролог за четыре месяца больничного листа НИ РАЗУ не осматривал! И дела ему нет до моих рефлексов...
Кто сделал операцию, откликнитесь! - 2
- Автор темы saha08
- Дата начала
- Статус
Loccitane
Опытный Гуру
La murr, аналогичная ситуация
Абсолютно так. Правда мой невролог один раз давление измерил... за четыре-то месяца. Эхе-хе...печально все это! Но ведь мы держимся и даже реабилитируемся потихоньку.
YaТina
Пользователь
аналогично. мне говорит- звоните оперировавшему хирургу.
М@руся
Активный пользователь
Денвер, откуда такая цифра? Ведь даже при синдроме неудачно прооперированного позвоночника ( FBSS ) процент ниже, а рецидив грыжи-лишь одна из многих причин данного синдрома. Укажите, пожалуйста, источник Вашей информации.
Согласна, что лучше-в специализированных клиниках, если есть возможность.
Но мне не понятно, почему должен оперировать только ортопед-вертебролог, вертебропластик, биомеханик ( разве есть такая специальность?), но не нейрохирург? Они оперируют как-то по-другому?
К сожалению, у нас не отслеживается дальнейшая судьба пациента: ни ближайшие, ни отдаленные результаты оперативного лечения. Полностью ли восстановлена трудоспособность, есть ли рецидив грыжи либо другие осложнения. Не единого реестра таких пациентов. Да и достоверность статистики иногда сомнительна.
Думаю, что цели и задачи данного форума намного многогранней и глубже, и не сводятся лишь к воссторженным либо негативным отзывам пациентов с указанием имен. Денвер, Вы и сами прекрасно знаете, что отзыв может написать любой, и не всегда из искренних и бескорыстных побуждений.
Если кто-то не захотел "озвучивать" фамилии, то это его право. Ведь правил форума он не нарушает. Пожалуй, нужно относиться к этому более снисходительно.
Прям моя цитата про реабилитацию, только еще место конкретизирую.
К примеру, доктор Малая Л.Т. ( кстати, харьковчанка) для больных перенесших инфаркт, разработала систему поэтапного лечения, которую до сих пор успешно применяют в Украине.
Вначале больной лечится в специализированном отделении (кардиологическом), затем в отделении реабилитации или в санатории. Если нужно, долечивается амбулаторно. Проводится непрерывный процесс реабилитации под контролем врачей от стационара до сан-курортного лечения. Причем путевки выдавались бесплатно еще в специализированном отделении, т.е. на первом этапе лечения...Делается все возможное, чтобы восстановить трудоспособность пациента.
А тут ни реабилитолога, ни проверки рефлексов, ни фига...Отсутствие профессионализма и равнодушие отдельных врачей не перестает удивлять...
Семейный врач вел меня почти 2 месяца и ни разу даже не поинтересовался самочувствием. Об остальном промолчу, проехали...
Udgin
Активный пользователь
По поводу как выбрать нейрохирурга, мне кажется, что в небольших городах это не должно быть проблемой, ведь слухи распространяются очень быстро, стоит 1 раз накосячить и об этом пол города уже знает, а фамилии проверенных людей знает весь город. Во всяком случае в Калининграде с этим проблемм нет. 2-3 фамилии известные на всю область вам наверняка если не каждый 3-тий, то 5-тый скажет. Ибо спины начинают болеть уже и у молодых(( как это не печально.
Вообще если продолжить рассуждать на эту тему...... Вот почему за бугром ребеночку через пару месяцев делают полный мед осмотр, ренген, анализы и тд. У нас, тоже есть осмотры и в школе и военкомате, но все сводит к простому вопросу: "Беспокоит что?" Почему тоже МРТ делают когда не протрузия а секвестированная грыжа и болит так, что жить нехочется, сколиоз определяют в 20 лет, а не в 3 годика когда простой зарядкой все можно поправить. Система образования, ребенок сидит с 9 утра в лучшем случаи до 14.00 , а то и до 16.00 на продленках. А придя домой опять садиться за стол ПК и уроки, физкультура в школе поставлена я думаю сами знаете как. В секция тренера бывшие спортсмены, у которых в лучшем случае есть физкультурное образования, но простых знаний по биомеханике 0. Сам ходил в "качалку" и не раз сталкивался когда тренер, имеет медали, заставляет худого парня с ростом 185 см, которому стоит сначала кг 10 как минимум набрать , после его 8-ми часового рабочего дня в офисе делать присед 80кг и становую почти столько же. Сколько его поясница протянет в таком режиме.... Бог его знает.....
Вообщем как говорил мой преподаватель : Не ту страну назвали Гондурасом.
Может я слишком придирчив но работая в море немного мир посмотрел, но такое безразличие к другим наверное только у нас. Хотя есть очень достойные люди и в нашей Великой стране.
Вообще если продолжить рассуждать на эту тему...... Вот почему за бугром ребеночку через пару месяцев делают полный мед осмотр, ренген, анализы и тд. У нас, тоже есть осмотры и в школе и военкомате, но все сводит к простому вопросу: "Беспокоит что?" Почему тоже МРТ делают когда не протрузия а секвестированная грыжа и болит так, что жить нехочется, сколиоз определяют в 20 лет, а не в 3 годика когда простой зарядкой все можно поправить. Система образования, ребенок сидит с 9 утра в лучшем случаи до 14.00 , а то и до 16.00 на продленках. А придя домой опять садиться за стол ПК и уроки, физкультура в школе поставлена я думаю сами знаете как. В секция тренера бывшие спортсмены, у которых в лучшем случае есть физкультурное образования, но простых знаний по биомеханике 0. Сам ходил в "качалку" и не раз сталкивался когда тренер, имеет медали, заставляет худого парня с ростом 185 см, которому стоит сначала кг 10 как минимум набрать , после его 8-ми часового рабочего дня в офисе делать присед 80кг и становую почти столько же. Сколько его поясница протянет в таком режиме.... Бог его знает.....
Вообщем как говорил мой преподаватель : Не ту страну назвали Гондурасом.
Может я слишком придирчив но работая в море немного мир посмотрел, но такое безразличие к другим наверное только у нас. Хотя есть очень достойные люди и в нашей Великой стране.
беседа по душам со своим лечащим врачом и профессором в институте им. Ситенко. Это ихнее многолетнее наблюдение,в связи с чем они и отказались от обычного удаления грыж. Плюс живое общение с теми кто уже второй раз идет на стол...здесь по МЖ,на приеме у врача,и там же в институте когда лежал. Из 10, 7 были повторно прооперированны,причем интервал между операциями от полугода,до двух лет. Еще дело в том,что ни в одной клинике,вы не увидите постеров с правдивой статистикой,зачем же они будут подрывать свою репутацию? А потом все неудачи попросту списывают на несоблюдение послеоперационного режима самим больным,и в таком споре врач будет прав.
Классная специальность ортопеда,это опорно-двигательный аппарат,скелет,суставы,связки и все что с этим связано. Ортопед-вертебролог выполняет вертебропластику нестабильных позвоночных сегментов,суставов,опираясь на исследование биомеханики движения той или иной области суставов,сегментов,их динамику в различных проекциях,компрессионое сжатие позвоночного столба,либо его отдельных сегментов,дисков. Биомеханику можно расценить как науку,но не специальность врача. Вертебропластика,сродни пластической операции,но с уклоном сохранения подвижности,и придания правильного положения позвоночному столбу(лордоз,кифоз),суставам,связкам. Нейрохирурги,прекрасно работают с нервными окончаниями,и да,вполне успешно проводят операции по купированию болевого синдрома при межпозвонковых грыжах,путем удаления самой грыжи,либо путем освобождения зажатого нерва грыжевым выпячиванием(дискектомия,удаление части косточки,к которой был прижат нерв). Поэтому простое удаление грыжи(без жесткой,либо динамической фиксации тех или иных позвоночных сегментов),в большинстве случаев,имеет место рецидива. Но такой показатель нельзя брать за правило,из-за размеров грыж,кол-ва,сложности операции,послеоперационного периода реабилитации(То о чем я говорил,доктор всегда будет прав,и не даст правдивой статистики).
На каком то сайте,не помню на каком,перед тем как ехать на операцию в институт им. Ситенко,я видел ихнюю статистику проведенных оперативных вмешательств. Там описывается все,какая была операция,какова ее цель,и последствия операции,добились ли желаемого результата. Я думаю если поискать,то можно найти.
После операции,ну собственно и до нее,врач мне говорил.что на 90% вернешься к нормальной физически активной жизни, почему на 90? Ну 10% можно будет списать на оперативное вмешательство,на транспедикулярную фиксацию позвоночных сегментов. Ну проще говоря,я потерял какую-то подвижность навсегда. Хоть я ее и не замечаю,завязываю шнурки без особых проблем.
Я согласен с тем,что сколько людей,столько и мнений. И есть люди,и таких не мало,которых медом не корми,но дай облаять кого нибудь. Я понимаю о чем я прошу. Когда я искал инфу,перед операцией,я мало где видел отзывы кто где лечился,и сколько чего стоит. А многие люди ищут такую инфу,в больнице им ничего не говорят конкретного, и нигде не могут ее найти,а почему? Правильно! Потому что она вся в личке,секрет какой-то...в котором ничего тайного нет.
Не захотел озвучивать фамилии...тоже не совсем понятно??!!!Ну...и как человек должен искать необходимую инфу? К кому ехать на прием,а к кому нет,где лечится,а где не стоит,сколько стоит??? Ну и как результат,открывает человек ресурс,видит то что и сам давно знает,и не найдя необходимой инфы,уходит на произвол судьбы! Почему я собственно и остался на этом ресурсе и пообещал написать ВСЕ!!! Как было,где было,кто делал,сколько стоит...и т.д. Теперь можно видеть что да как...и многие найдут и воспользуются. Сопоставят,взвесят,и поедут лечится туда где им будет и выгоднее,и лучше,и как говорится куда душа лежит. А иначе,у меня возникает такое чувство,что кто-то лобирует чьи то интересы. Выбрали пару-троику врачей,и культивируют одно да потому...Кому какая от этого выгода?
Лечился я в Харькове,и увидел настоящее,профессиональное отношение,подход ко всем и каждому пациенту. Лояльность,тактичность,желание работать. Я не знаю с чем это связано. Или у нас в Шебекинской ЦРБ,ходят гавкают на всех и вся. Сидит медсестра с санитаркой на посту, в 11 вечера,и обсуждают на все отделение своим деревенским акцентом кто сколько гусей купил...а соседка сука!!! Это что?
А это элементарное отсутствие профессиональной этики! Увы...
Тоже самое было первый раз - не смотрели вообще, ДДПП - так называется организация в которой я работала, а когда я попросила себя осмотреть - сказала стать на колени на стул и по зимним кожаным сапогам (под сапогами теплые колготы и носки) по заднику сапог постукала молоточком. А эта доктор меня постукала по ногам, и иголочками поколола и понаклоняться заставила в разные стороны и поспрашивала - нет эта доктор мне больше понравилась, вот только когда я спросила про реабилитацию в городе... сказала что не слышала у нас о таком и предложила походить на матрасы дормео, и честно сказала, что не знает что после операции мне можно, а что нет, это мол к нейрохирургу, который оперировал, что при стационаре есть магнитотерапия и т.п. - но там я была - там заколят уколами и капельницами - я это на себе прошла, поэтому слава Богу есть этот форум, тут упражнения и всего полезного очень много. Если бы столько информации да с молодости - когда в 18 лет первый раз гром грянул, полежала - отпустило... А теперь так с этой рекламой всяких мазей-гелей, мол помазали и как новенькие, - первое время помогает, а процесс затягивается и ухудшается, а потом это упущенное время уже не вернешь. И сейчас когда пытаешься объяснить у кого спины болят - что им грозит, если не поменять свое поведение (не поднимать перед собой тяжести и т.п.) - спрашивают, мол кто это за меня сделает... А кто это будет делать, когда ты сляжешь? Люди! Хоть немножко бережнее к себе относитесь, чтоб потом локти не кусать вспоминая, когда кто то "задалбывал своими нравоучениями". Обидно, что сама такая дура была даже после первой операции. И чего мне только "мозг выносили напоминаниями, что я оперировалась" - лучше бы по голове настукали в прямом смысле - может какой шарик с роликом там как то утряслись в нужном направлении. Печально все это конечно, в первую очередь сами себя гробим, поэтому - доктора - сейчас можно найти очень хороших и знающих, но в первую очередь - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Всем здоровья и берегите себя!
Добавлено: Jun 18, 2013 5:46 AM
И линеечка YaТina - ну просто супер - не трясти, не кантовать, при пожаре выносить первой - это кратко и ёмко - то о чем я писала выше!
Умница, Валентина!
Какое классное, согласитесь, изобретение - у многих линеечки просто ода оптимизму! И ориентироваться в сроках удобно!
Тоже самое - в Киеве - отношение АБСОЛЮТНО ВСЕХ от докторов до санитарок - уважительное и понимающее, хотя бы того, что человеку очень больно, а дома, в стационаре ходишь упрашиваешь медсестру блокаду сделать, потому что терпеть каждую минуту - как вечность, - она занята либо трепом по мобильному, либо точь в точь как выше описано, и санитарки, которые шваброй загоняют тапки под кровать - а ты не можешь их оттуда вытащить, и санитарки, которые стариков матом кроют. В Киеве конечно зарплата выше, но человечность и сочувствие элементарное, человеческое разве как то с географией связано?
Udgin
Активный пользователь
Они собирали статистику со всей страны? или с одного округа? Где оперируют несколько нейрохирургов? Отказались от оперативного лечения, а свое проверенное предложили наверное? Да и не думаю, что человек которого хорошо прооперировали придет просто так и расскажет как ему хорошо к лечащему врачу\профессору.
85% рецидив - вот зачем такие вещи писать, зачем больным давление поднимать. И так людям не просто, нужно про успешное возвращение в социум рассказывать. Не думаю, что с таким % рецидива во всем мире стали бы проводить операции. Есть международные исследования которые выполнялись на протяжении 15-20 лет и цифры % рецидива там в несколько раз меньше.
Со всего мира!!! Мировые симпозиумы в Германии,Америке,Стамбуле,Израиле,и еще много где...
Ну почему же...так например меня прооперировали,через три месяца после операции,то бишь в сентябре,контрольный осмотр,потом через шесть месяцев,и заключительный осмотр потом через 12 месяцев. Согласно этого они могут наблюдать протекание послеоперационного периода реабилитации,на протяжении полутора лет!!! Так что...вот и статистика.
И снова я повторюсь-ЭТО ПРОСТОЕ УДАЛЕНИЕ ГРЫЖ,БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ позвоночного столба...или отдельных сегментов. Здесь на форуме тоже есть по два раза оперированные...вот и статистика. Конечно хорошо,когда все хорошо...Я просто привел те цифры,которые мне известны...
Да чтобы правду знали,и при обследовании настаивали на более детальном изучении тех или иных паталогий... Мне вообще известен случай,когда жутко болела нога у одного парня,поехал в Ачинск,на прием,ему сказали грыжа,надо вырезать... И ведь вырезали чего-то там,а нога болит,потом попал к другому врачу,а у него оказалось с шейкой бедра что то не так,с таким же защемлением нервов...так что вся инфа пойдет только на пользу.
Добавлено: Jun 18, 2013 4:43 PM
Valenti75,согласен с вами полностью!!!
А всегда ли она нужна эта правда? А если больной не имеет возможности обследоваться у разных, тем более именитых специалистов? Если у него элементарно нет на это ни средств, ни физических возможностей и он идет к тем докторам, которые есть в его городе? Идет и не верит в успех... После Вашей правды уже трудно во что-то верить! А ведь и на местах случаются прекрасные специалисты, и на местах выполняются удачные операции. Может быть не всегда получается на чем-то настаивать, а может на это просто нет уже сил? Все это очень сложно. Проще всего "резать правду-матку". Это, конечно, мое личное мнение.
Udgin
Активный пользователь
Денвер, нехочу ругаться но цифры взяты из головы. Набераем в гугле hernia surgery complications и читаем. Очень много прочитал статей с ссылками на подтвержденные научные исследования с указанием авторов и работ, особо отмечу журнал JSLS (международный журнал по нейрохирургии). Если в кратце 96% людей возвращаются обратно к труду, процент рецидива на 100 оперированных 1-10. В среднем в % приводятся цифры от 3-12% на повторную операцию.
Давайте будем говорить людям,что все хорошо,что ничего такого нету в том,чтобы прооперироваться,и не важно у кого. Будем говорить о том,что нужно слушаться врача,и не придумывать себе лишних хлопот. Сказал так,значит так. Будем говорить о том чтобы делали те или иные упражнения,особенно в запущенной форме межпозвонковых грыж и других паталогий позвоночника. И будем негодовать потом о том,что вот-стало еще хуже,и что это вы больной,сами в этом виноваты,не правильно делали то или другое,и винить во всем доктора. В общем будем искать следствие,а не причины,оставляя в дураках несчастного. Пусть остаются калеками,нам то что? У нас же все хорошо!!! Все шито белыми нитками...
Речи об специалистах с именем никто не ведет. Речь идет о том,чтобы каждый,кто приходит к врачу,и на свой взгляд не получает должного обследования,спрашивал,интересовался и настаивал на более детальном изучении проблемы. И да! Челочек встретит бурю негатива,типа откуда вы такие грамотные и так далее...НО! Наше здоровье не нужно никому кроме нас самих. Доктор за нас не будет жить. Сейчас очень много информации на эту тему в интернете. Но как по мне,то очень много ненужной воды. И было бы очень не плохо,если человек направляясь к врачу на прием,УЖЕ владел необходимой информацией. Которая не позволит поставить неправильный диагноз,нерадивым врачом. Коих,уж вы извините,но не так уж и мало. Хотя и очень много талантливых,с творческим подходом специалистов. Как говорится,предупрежден,значит вооружен.
Идущий осилит дорогу. Стучите,и вам откроют!
Добавлено: Jun 18, 2013 8:26 PM
Никто и никогда не даст вам адреса и телефоны тех,кому была проведена неудачно операция. Статистика...когда начинаешь общаться с людьми,то понимаешь,что статистика ничем не подкреплена. Прежде чем ехать в Белгород,я искал тех кто был прооперирован там...и я нашел. И не одного человека. Из всех с кем я общался,лишь двое сказали что все хорошо,и ничего не беспокоит. Остальные,либо боли в спине и иррадация болей в конечности,либо вовсе встать на ноги не могут уже несколько месяцев,либо на повторное вмешательство. И это лучшая реклама....и пища для размышления
Udgin
Активный пользователь
статистика не ведется только в нашей стране и странах снг. За бугром правительство очень внимательно следит за врачами ибо лечени по страховке идет.
Добавлено: Jun 18, 2013 9:28 PM
и кстати как найти хорошо проаперированного человека? Они чем-то выделяются или как? Как бы если все хорошо и не болит то врятли человек об этом будет рассказывать на каждом углу.... А вот когда болит..... То знают друзья друзей и так далее... Как говорится у страха глаза велики...
Добавлено: Jun 18, 2013 9:28 PM
и кстати как найти хорошо проаперированного человека? Они чем-то выделяются или как? Как бы если все хорошо и не болит то врятли человек об этом будет рассказывать на каждом углу.... А вот когда болит..... То знают друзья друзей и так далее... Как говорится у страха глаза велики...
Доктор Ступин
Врач
Кардинальная ошибка вашего вопроса- спина должна не болеть никогда.
Максимализм хорош при делении на тех кому давать деньги в долг, и на тех кому давать нельзя никогда.
В вашем случае деление идет на чужих и на родственников, плохих или хороших, но родственников.
Так и боль в спине это родственник и он будет всегда. Он может жить далеко или близко, но он родственник.
Операцию делают по показаниям. Показано только в том случае если дальше инвалидность.
Поэтому вопрос должен быть поставлен дать так:
- операция спасла вас от инвалидности, а теперь вы инвалид или просто иногда болит спина с сохранением трудоспособности?
ну почему же не будет...будет. Меня спрашивают,и я охотно отвечаю на все вопросы,как было до и после. Чем лечился и как и по сколько...
ну как же вы не услышите...нету страха. Если уже ничего не помогает,и показана операция,то тут уже хоть бойся хоть нет,а делать надо. Речь об осведомленности пациента,об владении информацией...я не знаю как кто,а за себя скажу-когда подписывали договор об операции,там была графа о том,что хирургия не точная наука,о том что может наступить смерть и так далее(кстати во время подписания этого договора и состоялся мой разговор по душам с врачом о статистике и прочей ерунде),так вот некоторые люди начинают боятся еще больше,а я же расценил этот договор как ихнюю уверенность в том что они делают,ну и конечно же как ихнюю некоторую перестраховку. И тут хоть бойся,хоть нет,а делать надо. Да и бояться смысла нету,будешь только раздражать врача,хирурга и сам себя. Врач настраивает на хороший лад,и сам думаешь об операции,как об избавлении от боли,и о том что будешь нормально себя чувствовать после всей экзекуции.
таким образом я нашел некоторых людей которые были прооперированы у нас в области. Брал номера телефонов,созванивался,встречался,общался и...делая свои выводы решил тут не оперироваться,слишком много неудач. Были хорошие отзывы за Москву,за Питер,Воронеж...но лучше и ближе для меня оказался Харьков.
Добавлено: Jun 18, 2013 10:31 PM
и кстати,не боятся только дураки и больные люди. Нормальный человек в любом случае будет испытывать волнение,даже если ему сказать,что оперировать будет сам Господь!
Добавлено: Jun 18, 2013 10:40 PM
Это вопрос в общем смысле,или конкретно ко мне?
Ну инвалидность же дают все равно временную...как временно утратившему трудоспособность,на период реабилитации???!!! Или я чего то еще не пойму?! Кстати еще один щепетильный вопрос! Как это должно все выглядеть,к кому надо идти...и как не лохануться в общении с председателем ВТЭк...
Добавлено: Jun 18, 2013 10:43 PM
я наверное просто не правильно формулирую свои вопросы и ответы. Потому как говорим мы об одном и том же,только не поймем друг друга со своими оппонентами...
У меня такое ощущение - что да - говорится об одном и том же только на разных языках. Именно НЕОБХОДИМО людям знать всю информацию, чем это грозит (операция) и если уж прооперировался, то это не значит что все обязательно будет супер. Пусть лучше давление поднимется и узнают побольше методов, как операции избежать, а если прооперировался, то как жить по новому. Если бы только я могла читать этот форум перед 1 операцией (не уверена, но попыталась еще бы оттянуть и попробовать поискать и как то лечить), а так - по месту - врачи говорят одно - работать не сможете - уводьняйтесь. На вопрос а что же мне делать - лежите. 
А тут наглядный пример - год назад женщина прооперировалась - ничего не болит и все супернайс. А тут нога вообще отказывать начала и боли адские даже когда лежишь - просто от того что дышишь и двигается грудная клетка. Так конечно поехала и прооперировалась, дома - никакой реабилитации, что говорил н/хирург - делала(5-6 легких упражнений, которые через 5-6 месяцев забросила), что существует ЛФК и что можно и как - информации НОЛЬ. Через год раз спину заглючило, потом еще и еще, а на 4й раз все быстро и резко. И не знала и не подозревала, что повторные бывают (может потому что не спрашивала), а когда второй раз приехали - то только за 4 дня, которые я провела в н/хирургии - я была четвертой повторной. Мальчик 18 или 19 лет повторно уже резался , и все кто со мной в палате были крайне удивлены, что может и второй раз быть - и это при том, что мест нет
страшно представить - СКОЛЬКО людей оперируется. И 80% из них (как и я в свое время) - как слепые котята, которых избавили от боли и продолжают жить как и жили. А тут читаешь истории, когда без операций, пробуют различные методы и выздоравливают! И Слава Богу - может кто то прочтет и не выберет легкий путь оперироваться, а попытается и все будет хорошо. Потому что я уверена, что лучшая операция та которую удалось избежать. И наших людей именно пугать надо... а то у нас пока гром не грянет. А вообще это конечно дело каждого - что кому удобней прооперироваться и не париться либо бороться, терпеть и преодолевать, но... человек должен быть проинформирован, а выводы уже делать будет лично каждый. Всем здоровья.
А тут наглядный пример - год назад женщина прооперировалась - ничего не болит и все супернайс. А тут нога вообще отказывать начала и боли адские даже когда лежишь - просто от того что дышишь и двигается грудная клетка. Так конечно поехала и прооперировалась, дома - никакой реабилитации, что говорил н/хирург - делала(5-6 легких упражнений, которые через 5-6 месяцев забросила), что существует ЛФК и что можно и как - информации НОЛЬ. Через год раз спину заглючило, потом еще и еще, а на 4й раз все быстро и резко. И не знала и не подозревала, что повторные бывают (может потому что не спрашивала), а когда второй раз приехали - то только за 4 дня, которые я провела в н/хирургии - я была четвертой повторной. Мальчик 18 или 19 лет повторно уже резался , и все кто со мной в палате были крайне удивлены, что может и второй раз быть - и это при том, что мест нет страшно представить - СКОЛЬКО людей оперируется. И 80% из них (как и я в свое время) - как слепые котята, которых избавили от боли и продолжают жить как и жили. А тут читаешь истории, когда без операций, пробуют различные методы и выздоравливают! И Слава Богу - может кто то прочтет и не выберет легкий путь оперироваться, а попытается и все будет хорошо. Потому что я уверена, что лучшая операция та которую удалось избежать. И наших людей именно пугать надо... а то у нас пока гром не грянет. А вообще это конечно дело каждого - что кому удобней прооперироваться и не париться либо бороться, терпеть и преодолевать, но... человек должен быть проинформирован, а выводы уже делать будет лично каждый. Всем здоровья.- Статус