Анатомия для "чайников". Мышцы и не только

[Ole]

те глубокий наркоз может снять все функцианальные блоки ( мышечные контрактуры ) разом?

у меня в грудном отделе был "намертво севший" - полностью блокированный , по словам врачей позвонок ,
который все мои очные врачи (включая текущего ) считали окончательно пропащим и никто его не трогал, а спустя пол года от начала лечения у моего нынешнего врача ( соседних позвонков+ доктор что-то там растягивает руками), он вдруг зашевелился ( появилось небольшое движенние в суставах ), только тогда доктор стал его по тихоньку править. наверное это и была связочная контрактура

 

[Игорь Зинчук]

наверное это и была связочная контрактура

видимо да

 

[tortoise]

Когда движение предлагаемое суставу, на момент его выполнения, не может быть обеспеченно, организм, путем локального спазма мышц обеспечивающих движение в конкретном ПДС, обездвиживает этот сустав и вызывая в нем мышечную контрактуру. Если человек одумался и отказался от этого типа движения организм снимет мышечную защиту (контрактуру) и отпустит сустав в скольжение. Если человек не унялся и угроза продолжает сохранятся (например, дает стабильно длительную статическую нагрузку сидя за компом) то вскоре организм "заменит" уставшего игрока (мышцы) на более прочный материал стабилизации, он уплотнит связки до фиброза и мы получим связочную контрактуру и вот тут самостоятельно деблокировать и вернуть подвижность суставу крайне проблематично.

Итак, правильно ли я понимаю, если мышцы находятся в локальном спазме, то они могут выйти из него за счет повышения двигательной активности. Возможно за счет специальных упражнений? Можно ли отнести к локальному спазму синдром грушевидной мышцы? Отличить спазм от связочной контрактуры может только врач?( и то не каждый)?
В самом начале темы мы говорили о том, что связки могут из фиброзных вновь становиться эластичными. Если мне сняли связочную контрактуру (это тот устрашающий треск – который мы слышим во время процедур?) что то я глубоко сомневаюсь, что связка мгновенно (и да же за 10 сеансов)из фиброзной превратилась в эластичную. Тогда что произошло? Как вообще связка может из фиброзной стать эластично, за счет чего? Ее резко дернули- она растянулась, и теперь так и будет растянутая? Она ведь не мышца? Сокращаться не умеет? Как то мне не нравиться пока, как это все звучит- травмировать легко можно, так? ЛФК после МТ – для растяжки связки или для поддержания в состоянии в какое врач привел?
Почему хирурги, ладно не буду обобщать , почему мой хирург (надеюсь он никогда меня не порежет) так негативно относится к МТ, говорит, что к нему часто привозят пациентов в крайне плохом состоянии после мт, процедура действительно настолько травмоопасна? Или это преувеличение?
А еще, опять же в самом начале, мы говорили, что мышца сама ничего делать не умеет, кроме как сокращаться и растягиваться, все делают нервы, т.е. тренируясь в спортзале мы на самом деле в большей степени тренируем не мышцы, а мозг (прошлый раз Вы не опровергли, но и не подтвердили это мое умозаключение), женщина поднявшая автомобиль, наехавший на ребенка вряд ли обладает особенными мышцами.
Что происходит в мышце когда она сокращается/расслабляется и что такое спазм, я так понимаю, мы должны залезть в химию процесса? Я ведь правильно понимаю сила мышцы, не зависит от ее размера? И вообще, что такое сила мышц?
Помниться это как то связано с дыханием ( с преобразованием кислорода).
Много наспрашивала…….. Я не виновата, круг растет.

 

[Игорь Зинчук]

Итак, правильно ли я понимаю, если мышцы находятся в локальном спазме, то они могут выйти из него за счет повышения двигательной активности. Возможно за счет специальных упражнений? Можно ли отнести к локальному спазму синдром грушевидной мышцы?

дла все верно, с-м грушевидной мышцы это последствия он не возникает от длительной статики, его вызывает проблемы в поясничном отделе и он всегда вторичен.

В самом начале темы мы говорили о том, что связки могут из фиброзных вновь становиться эластичными. Если мне сняли связочную контрактуру (это тот устрашающий треск – который мы слышим во время процедур?)

Если при манипуляции получили щелчек капсулы, то тникакой связочной контрактуры небыло, в противном случае связки не позволили провести манипуляцию, кроме боли ничего не получили бы.

Как вообще связка может из фиброзной стать эластично, за счет чего?

За счет упорного и постипенного возвращения биомеханики сустава ЛФК, как с локтем после гипса, не спеша дозированно и регулярно. Вы будите постепенно повышать эластичность капсулы сустава и связок, называется это процес редресация, мы о нем уже говорили раньше.

Ее резко дернули- она растянулась, и теперь так и будет растянутая? Она ведь не мышца? Сокращаться не умеет?

резко дергать ничего нельзя, получим повреждение связки (микронадрывы) и как следствие отек и воспалительный процес, достаточно часто встречаемое осложнение мануальной терапии в руках ретивого врача (или не врача) позволяющее его коллегам хором кричать о вреде мануалки))). Связка не мышца но сокращатся умеет, это её прямая задача и иногда бич, например при связочной контрактуре. Точнее сказать не сокращатся как мышца, а за счет эластичности возвращаться в первоначальный размер, такая себе живая резина, когда она теряет свою эластичность то становитися как кирза и теряет растяжимость что и обеспечивает обездвиженность сустава (контрактуру) ))).

почему мой хирург (надеюсь он никогда меня не порежет) так негативно относится к МТ, говорит, что к нему часто привозят пациентов в крайне плохом состоянии после мт, процедура действительно настолько травмоопасна? Или это преувеличение?

причину такой ситуации я описал выше (ретивый врач), все зависит от рук, травмоопасность мануалки это глупости, травмирует не мануалка, а тот кто по своей некомпитентности её выполняет не вовремя не там где нужно и не так как нужно, вот и все. Мы ведь не говорим о бездарности скальпеля если у больного после операции образовалась ликворея ))).

(прошлый раз Вы не опровергли, но и не подтвердили это мое умозаключение)

)))) по причине не совсем не точного отображения сути процеса не опроверг, а не подтвердил по причине не совсем точного отображения сути процеса. При выполнеии физических упражнений увеличивается и мышечная масса и сила мышцы.

Что происходит в мышце когда она сокращается/расслабляется и что такое спазм, я так понимаю, мы должны залезть в химию процесса? Я ведь правильно понимаю сила мышцы, не зависит от ее размера? И вообще, что такое сила мышц?
Помниться это как то связано с дыханием ( с преобразованием кислорода).
Много наспрашивала…….. Я не виновата, круг растет.

есть желание будем нырять))). Для начала в микроанатомию и микрофизиологию, актин миозин филаменты роль кальция возбудимость и т.д. Только завтра.

 

[gudkov]

[ Я ведь правильно понимаю сила мышцы, не зависит от ее размера?

Зависит от размера поперечного сечения мышцы.

 

[tortoise]

)))) по причине не совсем не точного отображения сути процесса не опроверг, а не подтвердил по причине не совсем точного отображения сути процесса. При выполнении физических упражнений увеличивается и мышечная масса, и сила мышцы.
есть желание будем нырять))). Для начала в микроанатомию и микрофизиологию, актин миозин филаменты роль кальция возбудимость и т.д. Только завтра.

ныряем!
и не пытайтесь напугать меня страшными словами
после того как я смогла прочитать 121 параграф вот этого http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/ado/ado_1980_158_177_inflammation_2.htm
вы меня уже ни чем не напугаете.

Точнее сказать не сокращаться как мышца, а за счет эластичности возвращаться в первоначальный размер, такая себе живая резина

Резинкой связку сама обозвала, теперь уточнить хочу.
Итак, две палочки связаны резинкой. За счет «внешнего» воздействия палочки отдалились друг от друга, резинка натянулась, под внешним воздействием палочки приблизились друг к другу, резинка сократилась. Я хочу уточнить, сама по себе связка не сближает кости, она просто принимает необходимую длину? Так?
А связка может оказаться слишком длинной в сокращенном состоянии. И не удерживать сустав?
Палочки сблизились так близко, что резинка провисла.
Порвать, на сколько я понимаю возможно, и да же без посторонней «помощи» связки порвать можно, а вот перерастянуть?

 

[Игорь Зинчук]

За счет «внешнего» воздействия палочки отдалились друг от друга, резинка натянулась, под внешним воздействием палочки приблизились друг к другу, резинка сократилась.

Палочки под внешним воздействием отдаляются, а резинка сопротивляется этому и не пускает, отдалятся палочки могут только на то расстояние, которое позволит РАСТЯЖЕНИЕ резинки, если продолжать создавать усилие резинка лопнет. Связка активно препятствует отдалению костей друг от друга и пытается вернуть на место благодаря своей упругости. Чем меньше эластичных волокон в связке, тем меньше упругость, чем меньше упругость, тем меньше объем движения в суставе. Рассмотрим на примере коленного сустава механизм того что называют "растяжение" связки. Растянув, движением в суставе, связку до придела её эластичности мы добавили дополнительный импульс, продолжили движение, преодолевая предел растяжимости связки. В зависимости от силы это импульса мы получаем два сценария. Первый, механический разрыв целостности связки по всему поперечнику. Итог, НЕСТАБИЛЬНОСТЬ сустава. Сустав, ничем не ограничивая своего движения, будет уходить в смещение (вывих) больной бутен чувствовать нестабильность при ходьбе, голень будет балансировать относительно бедра. Он не сможет ходить, так как пропадет опорная функция колена. Второй вариант импульс не разорвал связку, а частично надорвал некоторые волокна и длина связки увеличилась. За пару дней боль пройдет, и места надрывов начнут заживать и рубцеваться. Если при этом связку растягивать, заставляя колено двигаться (банально просто ходить) то она регенерирует в удлиненном состоянии. Она заживет, вот только длина её будет большей, нежели первоначально. Итог все тот же, утеря фиксации связкой, хотя целостность вроде как и не нарушенна, утеря опорной функции колена, нестабильность сустава.

 

[Игорь Зинчук]

ныряем!

Мышечное волокно – многоядерная клетка переросток. По сути это даже не клетка, а слияние нескольких клеток в одну большую, потому и много ядер. При этом эти ядра не находятся в центре клетки а смещены на периферию. Основной объем цитоплазмы занят двумя видами белка миозином и актином. Именно эти два белка и составляют функциональную единицу мышцы, называемую миофибрилла. По сути именно актин и миозин и дают эффект сокращения. Представьте поезд в туннели, или работу поршня в двигателе скользящего внутри цилиндра. Также работают и два этих белка, между двумя нитками (филаментами) актина скользит филамент миозина. Точнее наоборот с двух сторон нитки миозина сверху и снизу по две нитки актина от периферии скользят к центру нитки миозина. Этот комплекс миозин и охватывающие его с двух концов сверху и снизу нити актина называются сакромером, это по сути структурная единица миофибриллы. Сакромеры соеденены друг с другом паровозиком и места их стыковки называют Z– зоны. Наличие этих зон под микроскопом имеет вид исчерченности и по этому эти мышцы начали называть поперечно-полосатыми. Теперь нужны рисунки всей этой кухни и дальше будет больше. Давайте поступим по другому, у меня есть шикарная лекция с иллюстрациями дайте мне адрес почты я вам вышлю, так будет проще и понятнее.

 

[tortoise]

то она регенерирует в удлиненном состоянии. Она заживет, вот только длина её будет большей, нежели первоначально. Итог все тот же, утеря фиксации связкой, хотя целостность вроде как и не нарушенна, утеря опорной функции колена, нестабильность сустава.

я правильно понимаю, что это в любом случае - травма, т.е. если аккуратно,на расслаблении растягиваться, не допуская предельных нагрузок и разрывов- полных или не полных, то растянуть слишком сильно- невозможно? или все же можно переусердствовать?

 

[Игорь Зинчук]

не допуская предельных нагрузок и разрывов- полных или не полных, то растянуть слишком сильно- невозможно? или все же можно переусердствовать?

Если ваша "растяжка" не допускает боли, то нет повреждения, значит можно.

 

[tortoise]

Итог, НЕСТАБИЛЬНОСТЬ сустава. Сустав, ничем не ограничивая своего движения, будет уходить в смещение (вывих) больной бутен чувствовать нестабильность при ходьбе, голень будет балансировать относительно бедра. Он не сможет ходить, так как пропадет опорная функция колена. Второй вариант импульс не разорвал связку, а частично надорвал некоторые волокна и длина связки увеличилась. За пару дней боль пройдет, и места надрывов начнут заживать и рубцеваться. Если при этом связку растягивать, заставляя колено двигаться (банально просто ходить) то она регенерирует в удлиненном состоянии. Она заживет, вот только длина её будет большей, нежели первоначально. Итог все тот же, утеря фиксации связкой, хотя целостность вроде как и не нарушенна, утеря опорной функции колена, нестабильность сустава.

это оно?

Это очень важно понять, дальше мы поймем откуда берется смещения позвонков (листез), гипермобильность, гипомобильность, контрактура (связочная) и т.д.

какая я молодец, что дневники делаю!!!!!!! последнее время не перестаю радоваться этому факту

Если ваша "растяжка" не допускает боли, то нет повреждения, значит можно.

ой спасибо!!!!!!!!!!!!!!!

исключительно на дыхании и осознании, совсем совсем без боли

 

[Вишнёвочка]

Уважаемый, Игорь Зинчук!

Из прочитанного выше начали появляться вопросы. Тема настолько интересна, что быть просто читателем здесь невозможно. Пришлось регистрироваться на форуме и вливаться в вашу дискуссию.

Помогите разобрать такой пример:
Человек долгое время изо дня в день сидит за компьютером.
Подвздошно-поясничная мышца(ППМ) постоянно находится из-за этого в укороченном состоянии.
В нормальном здоровом состоянии ей быть уже не приходится, по крайней мере намного меньше по времени, чем в укороченном состоянии.
Тогда эта мышца (связки+мышца) становится менее эластичной, в ней образуются фиброзы?
Появляется боль.

А теперь вопросы:
1. Укорочение ППМ - это локальный мышечный спазм, локальная мышечная/связочная контрактура или всего лишь симптом, идущий от непорядка в пояснице или перекоса в тазу?
2. Если локальный мышечный спазм, то процесс образования я, наверно, описала. И что с ним делать?
3. Если из поясницы, то расскажите, как происходит эта цепочка.
4. Если от перекоса в тазу, то откуда берется он, этот перекос? и что первично - перекос таза или проблемы в позвоночнике? и ведь таз может перекосить в трёх плоскостях...
5. А может, блок в КПС и потеря эластичности связок КПС?
6. А не укороченная ли ППМ с одной стороны послужила тем, что таз завалился вперед (гиперлордоз) и завинтился как штопор? А от перекоса в тазу пошло всё поехало во всем ОДА? Вопрос всё тот же, ЧТО ПЕРВИЧНО?
с чего начинать мобилизацию:
- ставить таз на место путем работы с определенными мышцами (выравнивание по силе и закачка мышц таза, растяжка ППМ),
- или работать на мышцы спины,
- или просто по чуть-чуть не на силу, а на общее развитие/растяжку/укрепление делать как можно больше разных упражнений,
- или искать специалиста, чтобы нашел и устранил блоки?
7. Вернемся к ППМ. Она находится в укороченном состоянии. По идее боль не должна возникать сидя, ведь мышца при этом находится в новом уже приспособленном состоянии. Но болит сидя - почему?
8. Правильным ли будет растягивать ППМ, естественно плавно и постепенно?
9. Вы пишите, что растягивать позволительно только при отсутствие боли. НО растягивать фиброзные ткани, как говорят разбивать фиброз, разве это не априори больно? Так где же правда - терпеть боль или нет? Какая боль правильная?
10. При растяжке ППМ (думаю,это можно отнести к любой мышце,просто взяли конкретику - ППМ) сначала есть облегчение, но через какое-то время появляется ощущение, что мышца стягивается обратно, а порой ощущение, что еще сильнее стягивается, чем раньше. Это говорит о том, что переусердствовала или? ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ В РАСТЯЖКАХ КАК В МЕТОДЕ УСТРАНЕНИЯ ПРИЧИН, А НЕ СНЯТИЯ СИМПТОМОВ?
11. Или нужно всего лишь не сидеть и всё пройдет? Т.е. достаточно ли устранить травмирование в виде сидения, поднятия тяжестей и т.п., бросить работу, больше ходить, правильно двигаться, питаться,не нервничать - и организм самовосстановится? или ломать не строить, теперь нужно специальными методами выводить организм из этого состояния?

 

[Игорь Зинчук]

Человек долгое время изо дня в день сидит за компьютером.
Подвздошно-поясничная мышца(ППМ) постоянно находится из-за этого в укороченном состоянии.

нет, неправильно, она не находится в укороченном состоянии. При сидении она не сокращается и находится в расслабленном состоянии. Никакого укорочения там нет. Укорочение, вызванное сокращением этой мышцы, или спазмом, мы можем наблюдать при длительном удержании ноги под углом 45 градусов лежа на спине. Функция ППМ сгибать ногу в тазобедренном суставе приводя бедро к животу. Если сидя вы не поджали бедра к животу и не удерживаете их на весу в таком положении, то ППМ не может быть сокращена.

В нормальном здоровом состоянии ей быть уже не приходится, по крайней мере намного меньше по времени, чем в укороченном состоянии. Тогда эта мышца (связки+мышца) становится менее эластичной, в ней образуются фиброзы?
Появляется боль.

если это относится к сидению, то это не верно. При сидении она расслабленна.

1. Укорочение ППМ - это локальный мышечный спазм, локальная мышечная/связочная контрактура или всего лишь симптом, идущий от непорядка в пояснице или перекоса в тазу?

ППМ может быть в спазме если у больного наблюдается мышечно-тонический синдром вызван проблемами в сегменте L1-L2 , или при патологии тазобедренного сустава.

2. Если локальный мышечный спазм, то процесс образования я, наверно, описала. И что с ним делать?

выяснить спазм это, или нет и устранять причину вызвавшую спазм.

3. Если из поясницы, то расскажите, как происходит эта цепочка.

Причина из поясницы вы имеете ввиду? Да причина в пояснице, проблемы в верхнепоясничных ПДС могут быть причиной спазма ППМ (кстати довольно редко встречающаяся ситуация, я имею ввиду спазм ППМ)

4. Если от перекоса в тазу, то откуда берется он, этот перекос? и что первично - перекос таза или проблемы в позвоночнике? и ведь таз может перекосить в трёх плоскостях...

этот вопрос следует задать тем, кто утверждает о значимой роли перекоса таза в трех плоскостях.

5. А может, блок в КПС и потеря эластичности связок КПС?

может, КПС полноценный сустав и ничто суставное ему не чуждо.

6. А не укороченная ли ППМ с одной стороны послужила тем, что таз завалился вперед (гиперлордоз) и завинтился как штопор?

Вы посмотрите, что такое ППМ, где начинается, куда крепится, какую функцию выполняет, и сами сделаете правильный вывод, может или не может))).

- ставить таз на место путем работы с определенными мышцами (выравнивание по силе и закачка мышц таза, растяжка ППМ),
- или работать на мышцы спины,
- или просто по чуть-чуть не на силу, а на общее развитие/растяжку/укрепление делать как можно больше разных упражнений

что вы вкладываете в понятие "или работать на мышцы спины,
- или просто по чуть-чуть не на силу, а на общее развитие/растяжку/укрепление делать как можно больше разных упражнений", более детально опишите.

7. Вернемся к ППМ. Она находится в укороченном состоянии. По идее боль не должна возникать сидя, ведь мышца при этом находится в новом уже приспособленном состоянии. Но болит сидя - почему?

ну вот, вы сами начинаете понимать абсурдность некоторых вышеизложенных вами тезисов

8. Правильным ли будет растягивать ППМ, естественно плавно и постепенно?

если в этом есть необходимость, то да.

9. Вы пишите, что растягивать позволительно только при отсутствие боли. НО растягивать фиброзные ткани, как говорят разбивать фиброз, разве это не априори больно

я не понимаю что значит "разбивать". Разбивать у меня ассоциируется с процессом нарушения целостности и структуры того что разбивают. Я не писал то что вы мне приписываете, я писал что растяжение должно не вызывать боль, то есть, тянем ДО появления боли, это немного не то, что пишете вы.

10. При растяжке ППМ (думаю,это можно отнести к любой мышце,просто взяли конкретику - ППМ) сначала есть облегчение, но через какое-то время появляется ощущение, что мышца стягивается обратно, а порой ощущение, что еще сильнее стягивается, чем раньше.

это признак того что вы не вовремя и не к месту растягивали мышцу. Процесс, вызвавший гипертонуса мышцы, не был устранен, защита (спазм мышцы) БЫЛ ОБЪЕКТИВНО НРЕОБХОДИМ НА ЭТОМ ЭТАПЕ, а вы его принудительно сняли. Организм не согласился с вашим подходом к проблеме и вернул все назад.

и организм самовосстановится?

если есть условия для самовосстановления, если вами не пройдена "точка невозвращения" и не наступили необратимые изменения. Хочу подчеркнуть, мы говорим о принципах, а не о конкретных случаях.

 

[tortoise]

Человек долгое время изо дня в день сидит за компьютером.
Подвздошно-поясничная мышца(ППМ) постоянно находится из-за этого в укороченном состоянии.
В нормальном здоровом состоянии ей быть уже не приходится, по крайней мере намного меньше по времени, чем в укороченном состоянии.Тогда эта мышца (связки+мышца) становится менее эластичной, в ней образуются фиброзы?

нет, неправильно, она не находится в укороченном состоянии. При сидении она не сокращается и находится в расслабленном состоянии. Никакого укорочения там нет.

Стоп! мышца то м.б. и в расслабленом, а связка то! связка то теряет свою эластичность! от нее же не требуется какогото движений. Так?
с другой стороны, как укороченная связка в положении не требуещем большей длины может вызывать боль, мне не понятно, но ведь она эластичность то потеряла?!

что то работала стала серьезно мешать получению "медецинского образования". особенно сегодня.
лекцию еще только посмотрела, как выглядит в все. может ну ее к лешему, работу, конечно, а не лекцию

пока у меня есть мнение, что мы мышцы то все же расслабляем, а не растягиваем, а растягиваем связки, (увеличиваем к-во эластичных волокон в них- плохо понимаю как). Если я правильно понимаю, фиброзная связка- это нормально (там где надо), а вот фиброзная мышца это всегда патология. Так?
И если предположить, что вишневочка правильно определила локализацию боли, что болит именно ппм, то скорее всего всетаки там спазм или уже фиброз тьфу-тьфу, а его мы помним надо медикаментозно убирать? так?
теоретические познания проверяю свои.

 

[Игорь Зинчук]

Стоп! мышца то м.б. и в расслабленом, а связка то!

Связка это компонент СУСТАВА, мышца двигатель. Состояние мышцы расслаболенное или сокращенное, это состояние мышцы, состояние связки, это зависимость от того, двигается сустав сейчас или находится в покое.

пока у меня есть мнение, что мы мышцы то все же расслабляем, а не растягиваем, а растягиваем связки,

Мы можем мышцы также растянуть, руку сгибаем в локте, работает бицепс, мышца сократилась, расслабили руку не разгибая локтя, бицепс не работает, мышца расслаблена, но её длина осталось такая же как после выполнения ею сокращения. Даем команду трицепсу, рука разгибается в локте, и бицепс медленно растягивается благодаря сокращению трицепса. Можно растянуть механически руками при массаже выдвинув нити актина на концы миозина в крайнее положение. Связки растягиваются и возвращаются обратно при движении в суставе, при этом мышцы могут не принимать участия и не сокращаться, так называемые пассивные движения. Врач берет руку больного и двигает его локтевым суставом, мышцы больной не сокращает, а связки сустава работают за счет стороннего привода. Кроме того, в фазе расслабления полного расслабления не существует, мышца НИКОГДА полностью не расслабляется. Мышца всегда слегка сокращена и находится в тонусе, полностью расслабленная мышца это беда, атония наблюдается при денервации мышцы, например при периферическом параличе, когда нерв обеспечивающий мышцу электричеством перебит.

Если я правильно понимаю, фиброзная связка- это нормально (там где надо), а вот фиброзная мышца это всегда патология. Так?

да

И если предположить, что вишневочка правильно определила локализацию боли, что болит именно ппм, то скорее всего всетаки там спазм или уже фиброз тьфу-тьфу, а его мы помним надо медикаментозно убирать? так?

при спазме ППМ у пациента будет наблюдаться ПОДТЯГИВАНИЕ бедра. Лежа на спине одна нога (бедро) будет свободно касаться поверхности, на которой он лежит, а другая, там где спазм ППМ, будет слегка на пару сантиметров приподнята, при попытке уложить бедро полностью возникнет боль в паховой области и будет отдавать до колена. Без этого момента, просто боль в паху далеко не всегда является следствием спазма ППМ.

 

[Вишнёвочка]

Я пока собираю мысли, чтобы задать умные вопросы)))

А пока вопрос, переходящий на конкретику, с позволения автора темы и уважаемого доктора.
Да, у меня боль в паху с одной стороны при сидении (с этой же стороны плечо ниже), коксартроз ТБС 1-й степени с этой же стороны, гиперлордоз, боль с другой стороны в районе седалищного бугра при сидении, протрузия в пояснице. Жутких обострений нет. А есть хроническая непроходящая боль 3-й год.
Мои предположения были, что от перекоса таза сместился центр масс, дальше суставы стали работать в неправильных углах, связки/мышцы перестали потеряли свою функциональность (часть потеряла эластичность, а часть перерастянулась - например, ягодичные стали образно говоря вялыми, а ППМ перенапряженными), далее это повлияло на то, что сблизились межпозвонковые суставы, снизилась высота дисков, нарушился хим.обмен, боль.
Где я не права? Хочу во всём разобраться!!!

 

[AIR]

при спазме ППМ у пациента будет наблюдаться ПОДТЯГИВАНИЕ бедра.

"Подтягивание" должно идти в обе стороны...

Лежа на спине одна нога (бедро) будет свободно касаться поверхности, на которой он лежит, а другая, там где спазм ППМ, будет слегка на пару сантиметров приподнята, при попытке уложить бедро полностью возникнет боль в паховой области и будет отдавать до колена.

Это мы рассмотрели случай, когда более фиксированы поясница и таз (положение лёжа) . Теперь неплахо было бы рассмотреть не менее распространённый случай - положение стоя, когда нога находится в более фиксированном положении чем поясница...

(кстати довольно редко встречающаяся ситуация, я имею ввиду спазм ППМ)

Я бы сказал, что это весьма распространённое явление...

 

[Asper]

Мои предположения были, что от перекоса таза сместился центр масс, дальше суставы стали работать в неправильных углах, связки/мышцы перестали потеряли свою функциональность (часть потеряла эластичность, а часть перерастянулась - например, ягодичные стали образно говоря вялыми, а ППМ перенапряженными), далее это повлияло на то, что сблизились межпозвонковые суставы, снизилась высота дисков, нарушился хим.обмен, боль.
Где я не права? Хочу во всём разобраться!!!

Вы правы ... картина заболевания проработана детально !!! А вы нашли такого врача (в районе вашего проживания), который также разбирается в имеющейся у вас патологии, как и вы? Я так понимаю, что помимо теоретического интереса у вас имеется еще и практическая цель - избавится от боли и компенсировать патологию ОДА ???

 

[Вишнёвочка]

В том-то и дело, что за 2 года была у невропатологов с НПВС/нейрохирургов с блокадами/мануальщиков/массажистов/БАДов/гинекологов/просто шарлатанов/вправляла копчик/висцерального терапевта/краниосакральная терапия 1 сеанс/травмотолог-ортопед и т.д. - никто в Липецке толком ничего не знает, тем более комплексно. Сложилось впечатление, что приходишь к врачу и знаешь больше него, к сожалению. И что хронь лечить вообще не умеют.
У меня было так - сначала верила врачам, потом читала умную книгу и шла к врачу, чтобы он мне на практике объяснил, как там оно у меня, а потом верить перестала.
Всё же думаю, специалист мне хороший не попался.
А так хочется довериться ему на все 100% и ни о чем не думать.

Так расскажите мне, пожалуйста, где я не права в своей картине заболевания? Так хочется понимания! Естественно чтобы избавиться от боли. Но даже поняв теорию (ну хотя бы чутка), я с трудом понимаю, как это всё правильно раскрутить, что тянуть, что напрягать, что качать, как правильно ходить. В общем, что делать на ПРАКТИКЕ???

 

[Игорь Зинчук]

коксартроз ТБС 1-й степени с этой же стороны, Хочу во всём разобраться!!!

разберетесь с этим, уйдет спазм ППМ и заодно уже начавшая формироваться приводящая контрактура бедра и ощущение легкой укороченности ноги, которое у вас недавно появилось.