Грыжи позвоночника. Правильное лечение
- Автор темы Wormka
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
Правильно, препарат надо подбирать.
Вот и начинайте тренировки.
Вот и начинайте тренировки.
Доктор Ступин
Врач
Положительное и отрицательное есть у всего. Не важно ЧТО, важно КАК!
А какую цель хотите достичь на столе?
А какую цель хотите достичь на столе?
Улучшить кровоток, лимфы и убирать симптомы скованности, спазм мышц.
Я так понимаю можно просто купить манжеты на ноги с крюками и висеть на перекладине?
Вчера скованность мышц, головная боль была, за ухом слева нащупал болезненное место под основанием черепа.
Я так понимаю проблема в ременной мышце, мышце поднимающей лопатку и грудино-ключично-сосцевидной.
Все завязано. И если грамотный специалист, реабилитолог распутает этот клубок, то все должно отпустить.
Делал час упражнения на стабилизацию таза, нейромышечную активацию - боль в голове прошла, к вечеру расслабление некоторых мышц почувствовал. Даже обрадовался.
Сегодня взял пакет из магазина, почувствовал что печет чуть ниже 7 шейного, где давил мануальщик и опять дало в голову. Я надеюсь это ощущения. Мысли сразу хоть уже не о смещении, но о травме связок в этом месте появились.
Ну и возвращается подтравливание в промежность.
Я так понимаю можно просто купить манжеты на ноги с крюками и висеть на перекладине?
Вчера скованность мышц, головная боль была, за ухом слева нащупал болезненное место под основанием черепа.
Я так понимаю проблема в ременной мышце, мышце поднимающей лопатку и грудино-ключично-сосцевидной.
Все завязано. И если грамотный специалист, реабилитолог распутает этот клубок, то все должно отпустить.
Делал час упражнения на стабилизацию таза, нейромышечную активацию - боль в голове прошла, к вечеру расслабление некоторых мышц почувствовал. Даже обрадовался.
Сегодня взял пакет из магазина, почувствовал что печет чуть ниже 7 шейного, где давил мануальщик и опять дало в голову. Я надеюсь это ощущения. Мысли сразу хоть уже не о смещении, но о травме связок в этом месте появились.
Ну и возвращается подтравливание в промежность.
Доктор Ступин
Врач
Надо пробовать все.
Все, что может выступить в качестве психотерапевтического якоря.
А если этот якорь будет еще и с пользой, а не с вредностью, то конечно хорошо.
Инверсионный стол не вреден и трудно им навредить.
Все, что может выступить в качестве психотерапевтического якоря.
А если этот якорь будет еще и с пользой, а не с вредностью, то конечно хорошо.
Инверсионный стол не вреден и трудно им навредить.
К вечеру опять спазм и отдает в голову.
Либо организм перестраивается после мануальной терапии и это болезненно, либо что.
Ну или моя перекошенная шея))))
Головная боль точно от мышц.
Плюс сама трапеция над ключицей, около плеч мышца (малая грудная наверно) - печет в этих местах.
Сегодня должен был к неврологу - заболела. 2 невролога 2 недели - не могу попасть))))
На понедельник записался в клинику Епифанова.
Там наверно должны помочь разобраться.
Доктор Ступин
Врач
Почитайте про синдром нижней косой мышцы головы.
@Доктор Ступин, спасибо большое.
Прием невролога отменился. Врач заболел. Это уже 3 отмена за 2 недели)))))
Не судьба видимо попасть, ограждает от походов к врачу.
Синдром нижней косой мышцы головы
В лечении синдрома нижней косой мышцы головы используется комплексный подход с применением НПВП, миорелаксантов (мидокалм, баклофен, сирдалуд), мануальной терапии, лечебных медикаментозных блокад (ЛМБ), кинезиотерапии (лечебной физкультуры), постизометрической релаксации (ПИР).
В моем случае как лучше поступить:
мидокалм+ПИР+ЛФК?
Прогревать это место можно?
Випросал на это место?
В моем случае массаж воротниковой зоны получается показан? Можно без рентгена и мрт пройти несколько сеансов?
Прием невролога отменился. Врач заболел. Это уже 3 отмена за 2 недели)))))
Не судьба видимо попасть, ограждает от походов к врачу.
Синдром нижней косой мышцы головы
В лечении синдрома нижней косой мышцы головы используется комплексный подход с применением НПВП, миорелаксантов (мидокалм, баклофен, сирдалуд), мануальной терапии, лечебных медикаментозных блокад (ЛМБ), кинезиотерапии (лечебной физкультуры), постизометрической релаксации (ПИР).
В моем случае как лучше поступить:
мидокалм+ПИР+ЛФК?
Прогревать это место можно?
Випросал на это место?
В моем случае массаж воротниковой зоны получается показан? Можно без рентгена и мрт пройти несколько сеансов?
Доктор Ступин
Врач
Все можно.
Федор Петрович, здравствуйте.
Что-то мои ощущения и тревожные мысли не заканчиваются. Куда бы вы посоветовали обратиться на прием: к вам или невролог есть хороший, клиника Епифанова? (В клинику Будь Здоров уже не хочу. Есть вариант еще по ДМС в Пироговку КДЦ Измаиловский попасть или Госпиталь им. Вишневского (3 ЦВКГ. Знаете кого-то в этих местах?))
Я начал все же копать сейчас в сторону тревожных расстройств. Состояние больше наверно подходит под ОКР+ипохондрия.
Если поменять антидепрессанты, скажем на эсциталопрам или сертралин, найти психолога КПТ состояние станет лучше? Не будет этих ощущений или ощущения будут, но отношение к ним поменяется? Уже закопался в этом состоянии. И психолога пробовал и психотерапевта, который на нейролептике настаивает, хотя при окр и таких проблемах вроде как 2 линия лечения, а СИОЗС считается в первую очередь нужно пробовать. Триттико вообще не тот препарат при тревоге, кроме как улучшить сон ничего не делает.
Я уже около 2-3 лет в тревожном состоянии и после первых 2 сеансов у мануального терапевта, когда он работал больше с мышцами - такого эффекта не было. Все было хорошо.
А когда мне массажист сказала будто у меня позвонки западают, я передал специалисту и вообще все рассказал в подробностях, чтобы он понимал с чем работает, вплоть до того что в детстве с дерева на уровне 2 этажа на попу упал и на мотоцикле на 60 км в час на асфальте развалился.
Первый раз он своей техникой давления на копчик и продавливания мест возле ануса - привело к тому, что пекло в промежности, отдавало в половой член, появилось ощущение забитости икроножной мышцы и периодически онемение в большом пальце ноги и ступни. Раньше просто вступало в поясницу и задняя поверхность бедра нерабочая - скорее всего от сидячей работы.
На 4 сеансе он резко дернул надавливая на лопатку и повел вверх - появилось ощущение зажатости над ключицей и отдавало за ухо и до глаза.
С этими симптомами я ходил больше полугода. Мышцы над анусом зажаты, сидеть некомфортно, на велосипеде невозможно, жжение в промежности и связка плечо-ухо-глаз.
В ноябре реабилитолог растянул и жжение ушло и связка плечо-глаз тоже. Но перерастянул связки, перестарался.
Травматолог поставил диагноз:
Перенапряжение сухожильносвязочного аппарата правого и левого тазобедренного сустава. Болевой синдром. Тендинит крыльев правой и левой подвздошной кости. Перенапряжение капсульно-связочного аппарата крестцово-копчикового отдела п-ка.
Сейчас получается мануальный терапевт убрал перенапряжение с таза, но каким-то образом напряг верхнюю часть. И для меня все же непонятно как он понял, что у меня небольшое смещение позвонка. Чтоб направление не пропало, до этого я отметился у другого мануального терапевта. Видимо он мне сказал, что работает как тело подсказывает, а сам просто прочитал в рекомендациях предыдущего специалиста.
Вы мне писали, что все это ощущения:
Стянутость в скулах, покалывание и онемение в переносице.
Печет в мышцах трапеции над ключицей периодически, больше при определенных упражнениях или когда растягиваешь.
Стянута малая грудная, мышцы под ключицей.
Спазм верхней части ягодицы, задняя поверхность бедра и как бы немеет стопа.
Возможно от спазма ягодицы, задней поверхности бедра по внутренней стороне перекидывается на промежность.
И сама голова стянута, головные боли от напряжения.
Если сидеть больше часа, место где давил копчик, крестец больше слева начинает ныть.
Ну и честно говоря непонятно связка уши - переносица, сзади нижнее основание черепа стянуто - как вариант может исключить проблему у лора еще.
Если это просто ощущения, почему невролог предложил блокаду!? И терапевт с неврологом сказали теперь мышцы не продавливаются, хотя сама же до этого говорила плечи мягкие, есть тяж возле лопатки и все.
1) Получается, такое перенапряжение вызвано не манипуляцией мануального терапевта, а тревогой?
2) Чисто теоретически мог он своей техникой пережать нервные корешки, травмировать связки позвонков? (Давить сверху на позвонок силой большими пальцами, раздвигать между собой, продавливать движением вверх к голове по краям позвонка ну и тянуть вверх руками за головой)
Сместить не должен был думаю точно, трогал позвоночник свиньи, теленка - трудно что-то руками сдвинуть.
3) В плане диагностики для успокоения и если специалист оказался не сильно компетентным - МРТ, УЗГД сосудов но только после очного приема невролога в другом месте?
4) После 13 февраля планировал с тренером он же массажист - вы сказали просто массаж не поможет. В системе с миорелаксантом нужно?
Спасибо!
Что-то мои ощущения и тревожные мысли не заканчиваются. Куда бы вы посоветовали обратиться на прием: к вам или невролог есть хороший, клиника Епифанова? (В клинику Будь Здоров уже не хочу. Есть вариант еще по ДМС в Пироговку КДЦ Измаиловский попасть или Госпиталь им. Вишневского (3 ЦВКГ. Знаете кого-то в этих местах?))
Я начал все же копать сейчас в сторону тревожных расстройств. Состояние больше наверно подходит под ОКР+ипохондрия.
Если поменять антидепрессанты, скажем на эсциталопрам или сертралин, найти психолога КПТ состояние станет лучше? Не будет этих ощущений или ощущения будут, но отношение к ним поменяется? Уже закопался в этом состоянии. И психолога пробовал и психотерапевта, который на нейролептике настаивает, хотя при окр и таких проблемах вроде как 2 линия лечения, а СИОЗС считается в первую очередь нужно пробовать. Триттико вообще не тот препарат при тревоге, кроме как улучшить сон ничего не делает.
Я уже около 2-3 лет в тревожном состоянии и после первых 2 сеансов у мануального терапевта, когда он работал больше с мышцами - такого эффекта не было. Все было хорошо.
А когда мне массажист сказала будто у меня позвонки западают, я передал специалисту и вообще все рассказал в подробностях, чтобы он понимал с чем работает, вплоть до того что в детстве с дерева на уровне 2 этажа на попу упал и на мотоцикле на 60 км в час на асфальте развалился.
Первый раз он своей техникой давления на копчик и продавливания мест возле ануса - привело к тому, что пекло в промежности, отдавало в половой член, появилось ощущение забитости икроножной мышцы и периодически онемение в большом пальце ноги и ступни. Раньше просто вступало в поясницу и задняя поверхность бедра нерабочая - скорее всего от сидячей работы.
На 4 сеансе он резко дернул надавливая на лопатку и повел вверх - появилось ощущение зажатости над ключицей и отдавало за ухо и до глаза.
С этими симптомами я ходил больше полугода. Мышцы над анусом зажаты, сидеть некомфортно, на велосипеде невозможно, жжение в промежности и связка плечо-ухо-глаз.
В ноябре реабилитолог растянул и жжение ушло и связка плечо-глаз тоже. Но перерастянул связки, перестарался.
Травматолог поставил диагноз:
Перенапряжение сухожильносвязочного аппарата правого и левого тазобедренного сустава. Болевой синдром. Тендинит крыльев правой и левой подвздошной кости. Перенапряжение капсульно-связочного аппарата крестцово-копчикового отдела п-ка.
Сейчас получается мануальный терапевт убрал перенапряжение с таза, но каким-то образом напряг верхнюю часть. И для меня все же непонятно как он понял, что у меня небольшое смещение позвонка. Чтоб направление не пропало, до этого я отметился у другого мануального терапевта. Видимо он мне сказал, что работает как тело подсказывает, а сам просто прочитал в рекомендациях предыдущего специалиста.
Вы мне писали, что все это ощущения:
Стянутость в скулах, покалывание и онемение в переносице.
Печет в мышцах трапеции над ключицей периодически, больше при определенных упражнениях или когда растягиваешь.
Стянута малая грудная, мышцы под ключицей.
Спазм верхней части ягодицы, задняя поверхность бедра и как бы немеет стопа.
Возможно от спазма ягодицы, задней поверхности бедра по внутренней стороне перекидывается на промежность.
И сама голова стянута, головные боли от напряжения.
Если сидеть больше часа, место где давил копчик, крестец больше слева начинает ныть.
Ну и честно говоря непонятно связка уши - переносица, сзади нижнее основание черепа стянуто - как вариант может исключить проблему у лора еще.
Если это просто ощущения, почему невролог предложил блокаду!? И терапевт с неврологом сказали теперь мышцы не продавливаются, хотя сама же до этого говорила плечи мягкие, есть тяж возле лопатки и все.
1) Получается, такое перенапряжение вызвано не манипуляцией мануального терапевта, а тревогой?
2) Чисто теоретически мог он своей техникой пережать нервные корешки, травмировать связки позвонков? (Давить сверху на позвонок силой большими пальцами, раздвигать между собой, продавливать движением вверх к голове по краям позвонка ну и тянуть вверх руками за головой)
Сместить не должен был думаю точно, трогал позвоночник свиньи, теленка - трудно что-то руками сдвинуть.
3) В плане диагностики для успокоения и если специалист оказался не сильно компетентным - МРТ, УЗГД сосудов но только после очного приема невролога в другом месте?
4) После 13 февраля планировал с тренером он же массажист - вы сказали просто массаж не поможет. В системе с миорелаксантом нужно?
Спасибо!
Доктор Ступин
Врач
По описанному, да.
Невозможно по анатомии.
Психотерапевт, который лечит таблетками, а не словами.
Нужно, но в систему с препаратами от тревоги, а то раздражителями становятся любые движения.
@Доктор Ступин, спасибо!
Обойтись без антидепрессантов все же не получится(((
Обойтись без антидепрессантов все же не получится(((
Доброй ночи, Федор Петрович.
Сходил к неврологу в НИИ Пирогова.
Думал будет как-то по особенному.
Но честно говоря в легком замешательстве.
Столько таблеток и обследований........
Я хоть и не врач, но из всего этого пропил бы только мидокалм.
У меня как раз пачка лежит...
Вы бы в какой дозе предложили пропить?
Сходил к неврологу в НИИ Пирогова.
Думал будет как-то по особенному.
Но честно говоря в легком замешательстве.
Столько таблеток и обследований........
Я хоть и не врач, но из всего этого пропил бы только мидокалм.
У меня как раз пачка лежит...
Вы бы в какой дозе предложили пропить?
Доктор Ступин
Врач
Честно сказать?
Да)))
Я пожалел что потратил 3,5 часа времени и еще больше тревоги заработал.....
Ну и для успокоения себя...проверил бы рентген шейного и грудного.....
Как мне там сказали мануальный терапевт снял вам блок в одном месте - выскочило в другом....
Надо остеопатию или мануальную терапию....
А тут воспаление - надо лечить...попьем, посмотрим, дальше другие попробуем....
Вообще не впечатлен и это кандидат наук(((
По сути стандартный набор невролога выписали миорелаксант+нпвп и витамины В12....
И не самый лучший противотревожный, когда я сказал, что у меня и так колит (воспаление в кишечнике).
И билирубин повышен от 30 до 40 постоянно....
Я пожалел что потратил 3,5 часа времени и еще больше тревоги заработал.....
Ну и для успокоения себя...проверил бы рентген шейного и грудного.....
Как мне там сказали мануальный терапевт снял вам блок в одном месте - выскочило в другом....
Надо остеопатию или мануальную терапию....
А тут воспаление - надо лечить...попьем, посмотрим, дальше другие попробуем....
Вообще не впечатлен и это кандидат наук(((
По сути стандартный набор невролога выписали миорелаксант+нпвп и витамины В12....
И не самый лучший противотревожный, когда я сказал, что у меня и так колит (воспаление в кишечнике).
И билирубин повышен от 30 до 40 постоянно....
Доктор Ступин
Врач
Именно так. Правильный стандарт лечения, эффективный у большинства пациентов. И к нему нет претензий.
Нет претензий и к назначенному препарату для психоэмоциональной сферы. Врач молодец, уловила то, что по страницам этой темы можно подозревать - явно психосоматический характер болей.
Моя виртуальная претензия, а она видела Вас воочию и ей преимущество к порядку назначения.
Я бы начал лекарственную терапию не с соматической, а с психосферы. С приема и подбора препаратов для этой части проблемы.
А соматическую часть решал бы через ЛФК, массаж, мануальную терапию (с учетом психосферы - в пределах мобилизаций, тракции и ПИР), физиотерапии, рефлексотерапии.
Поэтому спасибо врачу, сумевшему за 15 минут уловить главную причину, но чтобы не быть обвинённой в незнании анатомии и причин боли в спине, что стандартно звучит от пациентов в таких случаях (у меня же сколиоз, протрубит и сужение позвоночной артерии), назначившей самый эффективный стандарт лечения в неврологии боли в спине.
Кстати, только в нашей стране эту часть скелетно-мышечной боли в спине отдали неврологам, общепринято в мире, что ее лечат ортопеды, а невролог только с этапа нерво-, нейро-, радикулопатий.
Этого у Вас нет.
Федор Петрович, спасибо.
Да я с порога уже сказал, что я пациент тревожный и из 3 антидепрессантов врач сказала дулоксетин более подходящий, но начать с этифоксина. Меня только из побочек смущает лимфоцитарный колит, когда у меня и так он уже есть.
Я правильно понял, что можно обойтись без противовоспалительных в моем случае, а оставить только противотревожное и миорелаксант?
Немного еще насторожило в диагнозе грыжи С4-С7. На мрт же вроде как протрузии.....или тоже грыжи считается?
Да я с порога уже сказал, что я пациент тревожный и из 3 антидепрессантов врач сказала дулоксетин более подходящий, но начать с этифоксина. Меня только из побочек смущает лимфоцитарный колит, когда у меня и так он уже есть.
Я правильно понял, что можно обойтись без противовоспалительных в моем случае, а оставить только противотревожное и миорелаксант?
Немного еще насторожило в диагнозе грыжи С4-С7. На мрт же вроде как протрузии.....или тоже грыжи считается?
Доктор Ступин
Врач
Правильно.
Есть русское слово грыжи, а они бывают большие (экструзии по гречески) и маленькие (протрузии).