Лечение позвоночника и суставов стволовыми клетками

[Semichka]

... Опыт работы по наращиванию межпозвонковых дисков в мире достаточно большой и разнообразный......

... При определённых условиях мезенхимальными стволовыми клетками можно восстановить до 80% объема и массы пульпозного ядра поврежденного межпозвонкового диска. Результат в значительной степени определяется своевременностью обращения для проведения процедуры подсадки МСК и возрастом пациента.

Статьи, безусловно, хорошо, но меня интересуют результаты Вашей подсадки с живыми примерами. Имею ввиду, что был межпозвонковый диск с грыжей 3 мм, подсадили стволовые клетки и получили прежний размер диска без грыжи (она после резорбции пропала или внутрь затянулась) и восстановившимися стенками фиброзного кольца.
За неточности в формулировках и названиях прошу простить, так как не имею медицинского образования.

 

[Максимилиан]

Ну знаете) Возрастом не только определяется "успешность подсадки", но и вообще состояние позвоночника и его износ. Понятно, что молодых легче лечить. А пациенты - то ваши есть? которым вы подсадили клетки, и эти клетки решили, какая там была конструкция диска и начали ее восстанавливать дифференцируясь на немногочисленные клетки пульпозного ядра или другие?

Конечно, есть. Мезенхимальные стволовые клетки хорошо справляются с функцией восстановления пульпозного ядра межпозвонкового диска, увеличивая его плотность и амортизационные функции.

Статьи, безусловно, хорошо, но меня интересуют результаты Вашей подсадки с живыми примерами. Имею ввиду, что был межпозвонковый диск с грыжей 3 мм, подсадили стволовые клетки и получили прежний размер диска без грыжи (она после резорбции пропала или внутрь затянулась) и восстановившимися стенками фиброзного кольца.

Грыжа м/п диска не может исчезнуть в результате подсадки стволовых клеток, поэтому её физические размеры останутся без изменения. Результаты, которые мы достигаем после трансплантации МСК, направлены на восстановление объема и плотности поврежденного диска.
Для уменьшения размеров грыжи и заживления трещины фиброзного кольца применяются другие методики и процедуры.

 

[Галина Каримова]

Авторитетных научных статей на тему стволовых клеток нет. А вот фантазий, чтоб получить гранты или привлечь наивных пациентов-сколько угодно. Выводы делайте сами.

Смелое заявление!

По-Вашему мнению, журналы с высоким индексом цитирования и импакт-фактором от 80 более (такие как Cell, Science, Lancet, Nature Biotechnology, Arthroscopy и прочие) не являются достаточно "авторитетными"?

Тогда какими критериями Вы предлагаете пользоваться для оценки научной ценности публикуемых материалов?

 

[Semichka]

@Максимилиан, простите за недопонимание. Всё же прошу мне объяснить один момент. Вот есть разорванное фиброзное кольцо с частью вытекшего пульпозного ядра. Мезенхимальные стволовые клетки восстановят пульпозное ядро. Так оно же опять вытечет через разрыв фиброзного кольца?
Насколько я понимаю нужно восстановить само само фиброзное кольцо, чтобы уже потом этими стволовыми клетками наполнить недостаток пульпозного ядра, чтобы увеличить высоту самого кольца и вернуть амортизационные свойства?

 

[Максимилиан]

@Максимилиан, простите за недопонимание. Всё же прошу мне объяснить один момент. Вот есть разорванное фиброзное кольцо с частью вытекшего пульпозного ядра. Мезенхимальные стволовые клетки восстановят пульпозное ядро. Так оно же опять вытечет через разрыв фиброзного кольца?
Насколько я понимаю нужно восстановить само само фиброзное кольцо, чтобы уже потом этими стволовыми клетками наполнить недостаток пульпозного ядра, чтобы увеличить высоту самого кольца и вернуть амортизационные свойства?

Вы все поняли правильно, Татьяна! Сначала нужно вылечить трещину фиброзного кольца м/п диска (процедура называется "нуклеопластика") и только после этого подсаживать стволовые клетки. Уменьшение размеров грыжи или её удаление можно сочетать с этими двумя процедурами, или проводить самостоятельное лечение. Одно от другого не зависит, но наиболее эффективным будет, разумеется, комплексная терапия.

 

[Semichka]

@Максимилиан, при нарушении целостности фиброзного кольца насколько мне известно нельзя делать «нуклеопластику». Это хорошо только при протрузиях и отсутствии нестабильности позвонков. Разве не так?

 

[Максимилиан]

...при нарушении целостности фиброзного кольца насколько мне известно нельзя делать «нуклеопластику». Это хорошо только при протрузиях и отсутствии нестабильности позвонков. Разве не так?

Не так, Татьяна.

Оценкой возможности проведения нуклеопластики служит степень дегидратации пульпозного ядра. Если состояние диска является удовлетворительным, то нуклеопластику можно проводить и при грыжах, и при нестабильности позвонков. Другое дело, что изолированная нуклеопластика при значительных дегенеративных процессах межпозвонкового диска не проводится, она должна сопровождаться замещающими процедурами. Чаще всего в этом случае применяют введение препаратов гиалуроновой кислоты, плаценты или вышеупомянутых стволовых клеток - для возмещения нормального объема пульпозного ядра.

 

[Ольга.К.]

@Максимилиан, Максимильян Григорьевич, дай бог Вам здоровья и долгих лет жизни! Каждый день я благодарю судьбу, которая привела меня к Вам! Только благодаря Вашему профессионализму, Вашим знаниям и Вашей целеустремленности я сегодня веду образ жизни здорового человека, чего была лишена на протяжении многих лет до встречи с Вами! Вы мой ангел-хранитель и кумир для моего сына! Навечно благодарная, Ольга.

 

[Semichka]

@Ольга.К., Ольга, а можно узнать поподробнее о том, что у Вас была за болезнь и какое Вы проходили лечение? Что изменилось после лечения?

 

[Ольга.К.]

@Semichka, это не имеет отношение ни к лечению позвоночника, ни к лечению стволовыми клетками. Просто увидела в интернете созданную Максимильяном Григорьевичем тему и не могла не выразить ему свою благодарность. Долгое время меня беспокоили головные боли, врачи лечили от мигрени, потом объясняли причину болей протрузиями в шейном отделе позвоночника. С этим диагнозом я в 2017 году обратилась в Оду, где вел прием Максимильян Григорьевич. Протрузии мне убрали с помощью УВТ за неделю, боли прошли. Но Максимильян Григорьевич впервые из всех врачей настоял на том, чтобы я сделала МРТ головного мозга, которое показало гигантоклеточную глиобластому. Врачи из Герцена дали максимум 1 год жизни, я опустила от отчаяния руки и начала готовиться к смерти. Тогда Максимильян Григорьевич по собственной инициативе организовал моё лечение в Израиле, где провел многочасовую операцию с последующей радиотерапией абсолютно бесплатно! С тех пор я отмечаю два дня рождения: одним я обязана своим родителям, а другой мне подарил Максимильян Григорьевич.

 

[ЕленаВя]

@Ольга.К., ужс какой, в том смысле, что сразу захотелось на мрт головы сходить. А за Вас конечно же я очень рада!!? приятно читать, когда всё хорошо!

 

[Semichka]

@Ольга.К., протрузии убрали тем самым F-SWT? Размеры протрузий уменьшились или они совсем пропали?
Очень рада за Вас и дай Бог Вам здоровья на долгие годы и Вашему доктору??

 

[Ольга.К.]

@Ольга.К., протрузии убрали тем самым F-SWT?

Да, тем самым F-SWT. Подробностей уже не помню, потому что с тех пор о протрузиях ни разу не вспоминала. Я оставляла свой отзыв на этом форуме 4 года назад, можно поискать.

Простите, по поводу шеи я ничего не писала, не до того было. Но ранее лечила в Оде поясницу у доктора Каримовой:

Обращалась к доктору Галине Каримовой с проблемой в спине - протрузии межпозвонковых дисков L2-L3 (4,3мм), L3-L4 (3,2мм) и L4-L5 (3,6мм). После курса УВТ размеры всех протрузий 0 мм. С благодарностью, Ольга

 

[Semichka]

Мне кажется, что такие моменты не забываются. Потому что страшно от процедуры неизведанной, тем более в шее опасно. Удивляет, что при столь высокой эффективности метод УВТ не используют повсеместно, так как с грыжами в разных отделах мучаются миллионы людей.

 

[Ольга.К.]

Мне кажется, что такие моменты не забываются. Потому что страшно от процедуры неизведанной, тем более в шее опасно.

Это далеко не самое страшное и не самое опасное, что случалось в моей жизни и с моим здоровьем. После онкологического диагноза и последующего лечения такие проблемы как протрузия или мигрень воспринимаются чем то малозначимым и несущественным. Я вообще сейчас ко многому отношусь иначе, чем до болезни. И неизведанные процедуры лечения пугают меня значительно меньше, чем известные диагнозы.

Удивляет, что при столь высокой эффективности метод УВТ не используют повсеместно, так как с грыжами в разных отделах мучаются миллионы людей.

А Вы в курсе, сколько стоит УВТ?

 

[Никанор]

Semichka написал(а):
Удивляет, что при столь высокой эффективности метод УВТ не используют повсеместно, так как с грыжами в разных отделах мучаются миллионы людей.

А Вы в курсе, сколько стоит УВТ?
Это, конечно, тоже интересно. Но более интересно, почему такая цена?!

 

[Semichka]

А Вы в курсе, сколько стоит УВТ?

Да, в курсе. От 18000 рублей за одну процедуру. Недешевое удовольствие, так как процедур может быть и 20, и 30. Вот и считаем: 18000*20=360000 рублей. Как пишут, цена связана с высокой стоимостью ударной головки.
Меня смущает момент, что ударная волна распространяется все ткани близлежащие: нервы, мышцы и т.д. А если это шея, то там столько всего понакручено на 1 см.

 

[Ольга.К.]

Меня смущает момент, что ударная волна распространяется все ткани близлежащие: нервы, мышцы и т.д. А если это шея, то там столько всего понакручено на 1 см.

Операция на шее или головном мозге еще страшнее и опаснее. Тут одно из двух: либо Вы доверяете своему доктору и рискуете, в надежде стать здоровой. Либо Вы ему не доверяете и продолжаете оставаться больной. Я рискнула дважды и не жалею.

 

[Semichka]

Операция на шее или головном мозге еще страшнее и опаснее. Тут одно из двух: либо Вы доверяете своему доктору и рискуете, в надежде стать здоровой. Либо Вы ему не доверяете и продолжаете оставаться больной. Я рискнула дважды и не жалею.

Буду очень признательна, если Вы покажете Ваши снимки МРТ шейного отдела до и после процедуры УВТ. Хотелось бы увидеть прекрасный результат??

 

[ММЦ ОДА]

Ольга.К., Никанор, Semichka -​

Данная тема предназначена для обсуждения лечения
опорно-двигательного аппарата стволовыми клетками.

Я буду признательна, если обсуждение ударно-волновой
терапии продолжится в профильной теме:

Ударно-волновая терапия - лечение заболеваний позвоночника

И пропагандируете радиальный тип УВТ, который истинным не является. В европейских странах радиалка приравнена к массажному оборудованию из-за низкой эффективности. Только фокусные УВТ являются медицинским оборудованием, способным разбить фиброз мышц, например. В этой теме речь идет о ЭУВТ...

www.medhouse.ru

С уважением, Маргарита
координатор «ММЦ ОДА» по связям с общественностью.