Сам то понял. А Вам вежливее быть бы надо.
Удачи.
Лечение позвоночника и суставов стволовыми клетками
- Автор темы ММЦ ОДА
- Дата начала
Удачи.
Максимилиан
Врач
Изменяются все диски, но в первую очередь те из них, которые несут наибольшую нагрузку. У среднестатистического человека это чаще всего L4/L5 и L5/S1, потому что именно на них приходится наибольший вес туловища. Однако в Индии, например, у женщин в основном страдают межпозвонковые диски шейного отдела позвоночника, что связано с привычкой переносить тяжести на голове. А у профессиональных грузчиков чаще поражается грудной отдел. Но из любого правила, конечно, всегда могут быть исключения
Юрий Долгорукий
Активный пользователь
Здравствуйте, Максимилиан Григорьевич! Очень рад видеть Вас среди консультирующих специалистов на форуме! Уверен, что Ваши знания и опыт будут полезными для всех без исключения))). С уважением, Юрий Каншин, Ваш уже бывший пациент.
Всё это интересно, ибо нет другого объяснения этому. И ведь этому объяснению можно найти примеры из других областей. Жаль только, что данное объяснение остановилось на не завершённом пути воздействия нагрузки на позвоночникИзменяются все диски, но в первую очередь те из них, которые несут наибольшую нагрузку. У среднестатистического человека это чаще всего L4/L5 и L5/S1, потому что именно на них приходится наибольший вес туловища. Однако в Индии, например, у женщин в основном страдают межпозвонковые диски шейного отдела позвоночника, что связано с привычкой переносить тяжести на голове. А у профессиональных грузчиков чаще поражается грудной отдел. Но из любого правила, конечно, всегда могут быть исключения
Каким образом шейные межпозвонковые диски у индийских женщин, грудные диски у грузчиков, L4/L5 у всех остальных нейтрализуют воздействие нагрузки на нижележащие диски? Куда исчезает нагрузка?
Фемида
Активный пользователь
За долгие годы болезни я не встретила специалиста грамотней Вас.
Мы уже привыкли к купленным дипломам (плохая привычка
)и на приеме сразу все чувствуешь.
Максимилиан
Врач
Спасибо, Юрий!
Спасибо, Любовь!За долгие годы болезни я не встретила специалиста грамотней Вас.
Мы уже привыкли к купленным дипломам (плохая привычка
Нагрузка никуда не "исчезает", но, как и во всякой цепи, в первую очередь страдает самое слабое звено. Попробую объяснить:
Допустим, индианка ставит на голову кувшин весом 10 кг. Этот вес более-менее равномерно распределяется по всему позвоночнику. Но крупные межпозвонковые диски в пояснично-крестцовом отделе с легкостью справляются с этим весом, практически не замечая нагрузки. В тоже время, значительно менее массивные м/п диски в грудном отделе уже начинают страдать от этих же 10 кг. А м/п диски шейного отдела, которые втрое-вчетверо менее массивные, чем в поясничном отделе, начинают разрушаться.
Или грузчик берет в руки вес 50 кг. Шейные диски у него практически исключены из процесса переноски, вся нагрузка приходится на грудной и поясничный отдел. Но, поскольку грудные м/п диски вдвое тоньше и слабее анатомически, чем поясничные, то и разрушаются они вдвое быстрее.
Вот такая вот механика
Это всё понятно. Но я хочу понять причину слабости какого-либо диска, что заставляет или вынуждает его ослабеть?Вот такая вот механика
Не могла же природа сделать диск между 4 и 5 позвонками менее слабым, делая его ответственным за принятие всей нагрузки собственного тела?
Максимилиан
Врач
Именно природа и сделала
Дело в том, что человек не приспособлен (вернее, не успел в ходе эволюции приспособиться) к прямохождению. В "нормальном" состоянии наш позвоночник должен находиться в горизонтальном, а не вертикальном положении. Как у четверолапых животных. Кстати, из всего животного мира проблемами м/п дисков кроме человека и некоторых человекообразных обезьян страдают/страдали лишь саблезубые тигры. У них шейный отдел позвоночника не справлялся с весом огромных клыков и ударными нагрузками в результате их использования. У других животных протрузии и грыжи дисков встречаются лишь в качестве артефактов...
Смело! Обвинить природу в непрофессионализме!..Именно природа и сделала
Не понятно, за чем она создала не полноценный вид и наделила его руками и разумом?!
Как только, на той же Луне, сформируются такие же условия как на Земле, там сразу появится жизнь. Начнётся с простейших в воде и закончится появлением человека разумного. И создан он природой изначально прямо ходячим. И допустит в своём развитии главную ошибку - откажется от естественного отбора. Хотя, возможно, что это так и было заложено изначально.
У человека позвоночник, в основном, работает на сжатие. У животных он работает на растяжение, на разрыв, что не делает его более устойчивым к травмам, чем у человека.
Вместо разума и рук природа вложила в животный мир естественный инстинкт самосохранения, вместо созданных человеком, для себя любимого, научную медицину поликлиники и больницы, без чего обходится весь мир дикой природы.
Максимилиан
Врач
Природа ничего и никого не создает целенаправленно - она всего лишь лишь позволяет выжить сильнейшему экземпляру, наделенному в результате произвольных мутаций и естественному отбору наилучшим набором генотипа для продолжения рода. Не следует приписывать природе разумность и профессионализм в человеческом понимании этих терминов
Микроинвазивное наращивание внутрисуставных
хрящей и менисков методом внутрисуставного
моделирования - с помощью подсадки стволовых
клеток.
@Максимилиан, очень интересная видео. Были ли подобные опыты с наращиванием и увеличением межпозвонковых дисков? Если да, то можно узнать результаты данных процедур и восстановилась ли подвижность сегмента?
Есть ли побочные эффекты у данного метода?
Например, есть грыжа межпозвонкового диска, выпала половина пульпозного ядра, фиброзное кольцо соответственно порвалось. Как стволовые клетки могут «помочь» в данном случае?
Есть ли побочные эффекты у данного метода?
Например, есть грыжа межпозвонкового диска, выпала половина пульпозного ядра, фиброзное кольцо соответственно порвалось. Как стволовые клетки могут «помочь» в данном случае?
"И всё таки она вертится!" Через 4 века это признала и церковь, назвавшая человека, такое сказавшего, еретиком и судившая его.
Подождём!
ЕленаВя
Активный пользователь
с чем как раз и борятся веками Врачи ? к счастью для нас, пациентов (возможно, что к несчастью человечества в философском или глобальном смысле), позволяя выживать слабым и слабейшим, да еще и продолжать свой слабый род))) За что низкий вам, Врачам, поклон!
Максимилиан
Врач
Здравствуйте, Татьяна
Опыт работы по наращиванию межпозвонковых дисков в мире достаточно большой и разнообразный:
1) Zomer HD, Vidane AS, Gonçalves NN, Ambrósio CE (2015-09-28)."Mesenchymal and induced pluripotent stem cells: general insights and clinical perspectives".Stem Cells and Cloning: Advances and Applications.8: 125-34.
2) Caplan AI (September 1991). "Mesenchymal stem cells".Journal of Orthopaedic Research.9(5): 641–50.doi:10.1002/jor.1100090504.PMID1870029.S2CID22606668.
3) Coughlin RP, Oldweiler A, Mickelson DT, Moorman CT (October 2017)."Adipose-Derived Stem Cell Transplant Technique for Degenerative Joint Disease".Arthroscopy Techniques.6(5): e1761–e1766).
4) Clinical experience in cell-based therapeutics: Disc chondrocyte transplantation. A treatment for degenerated or damaged intervertebral disc March 2007 Biomolecular Engineering 24(1):5-21 DOI:10.1016/j.bioeng.2006.07.002
5) Subrammaniyan R, Amalorpavanathan J, Shankar R, Rajkumar M, Baskar S, Manjunath SR, Senthilkumar R, Murugan P, Srinivasan VR, Abraham S (September 2011). "Application of autologous bone marrow mononuclear cells in six patients with advanced chronic critical limb ischemia as a result of diabetes: our experience".Cytotherapy.13(8): 993–9.
6) Dedeepiya VD, Rao YY, Jayakrishnan GA, Parthiban JK, Baskar S, Manjunath SR, Senthilkumar R, Abraham SJ (2012)."Index of CD34+ Cells and Mononuclear Cells in the Bone Marrow of Spinal Cord Injury Patients of Different Age Groups: A Comparative Analysis".Bone Marrow Research.2012: 1–8.
7) World J Stem Cells. 2015 Jan 26; 7(1): 186–194.Published online 2015 Jan 26.
8) Bowman, Michelle; Racke, Michael; Kissel, John; Imitola, Jaime. "Responsibilities of Health Care Professionals in Counseling and Educating Patients With Incurable Neurological Diseases Regarding 'Stem Cell Tourism': Caveat Emptor".JAMA Neurology.72(11): 1342–1345.
9) Gentile, Pietro; Garcovich, Simone; Bielli, Alessandra; Scioli, Maria Giovanna; Orlandi, Augusto; Cervelli, Valerio ("The Effect of Platelet-Rich Plasma in Hair Regrowth: A Randomized Placebo-Controlled Trial". Stem Cells Translational Medicine.4(11): 1317–1323.
10) Gurtner, Geoffrey C.; Callaghan, Matthew J.; Longaker, Michael T "Progress and Potential for Regenerative Medicine".Annual Review of Medicine.58(1): 299–312.
От себя могу сказать, что при определенных условиях мезенхимальными стволовыми клетками можно восстановить до 80% объема и массы пульпозного ядра поврежденного межпозвонкового диска. Результат в значительной степени определяется своевременностью обращения для проведения процедуры подсадки МСК и возрастом пациента.
От имени всех врачей - СПАСИБО!
Sergei_Vorobey
Активный пользователь
Ну знаете) Возрастом не только определяется "успешность подсадки", но и вообще состояние позвоночника и его износ. Понятно, что молодых легче лечить. А пациенты - то ваши есть? которым вы подсадили клетки, и эти клетки решили, какая там была конструкция диска и начали ее восстанавливать дифференцируясь на немногочисленные клетки пульпозного ядра или другие?
Раньше люди жили максимум 30 лет. Вот вам и ответ, вы бы просто не дожили до износа позвоночника)
Ответ на что?!
Sergei_Vorobey
Активный пользователь
Если под этими аппаратами подразумевать например птиц, то очевидно не нарушает. А вот логика такого выссказывания нарушена, потому что с точки зрения физики птицы плотнее а не тяжелее воздуха. И хоть суть вашего вопроса в утверждении , что я мракобес и невежда, за божественный умысел рассуждать не берусь, Он, как написано в Библии, торговцев гнал пинками из храма. Но торговцы до сих пор сидят...
На вопрос почему природа сделала такие позвонки слабые. Все нормально она сделала, как раз чтоб на 20-30 лет вам хватило. Вам не 20 же? значит, с точки зрения природы, до свидания и освобождайте планету для новых поколений.
Ну на такой срок и разумом было человека наделять ни к чему.
А мне уже давным давно не 20 и не 30 и природа предоставила мне возможность избавиться от проблем позвоночника, которые у меня были с раннего детства.
