Evpatiy
Активный пользователь
За три года объективно лучше или хуже стало?
Спондилолиз, нестабильность, грыжи L4-L5-S1
- Автор темы Mike_1990
- Дата начала
Evenelf
Активный пользователь
Руками. Увлёкся темой триггерных точек и начал понемногу себя прощупывать (другое то не помогало). Там где не достаю просил близких чтобы прощупали. Точки нашлись и продолжают находится. Та штука на кпс не сразу нашлась, просто мимо проходилось а нужно крайне дотошно каждый квадратный сантиметр прямо таки исследовать. Лечение тоже руками, УВТ у нас в городе нет но с радостью на него пошёл бы а ездить туда-назад далеко не лучший вариант. Снимать жильё и проходить курс для меня в настоящее время дорого.
Встречный вопрос про болезненность точек между лопатками. По идее они должны быть очень болезненными и УВТ на них так же очень болезненно. Может там не всё запущено было?
Доктор Ступин
Врач
Не должно.
Mike_1990
Активный пользователь
Спасибо Вам за ответ!
Подскажите пожалуйста, учитывая то, что при несращении дуги позвонок, фактически, удерживается на месте связками и диском, не может ли случиться так, что при сниженной вследствие вапоризации/нуклеопластики высоте диска, связки останутся прежней, хм, "длины", и позвонок начнет "гулять" больше? Или это работает иначе? Прошу прощения, если несу ерунду, пытаюсь понять, как всё устроено.
Доктор Ступин
Врач
Не только перечисленные, но и суставы. Суставы исключаются только при спондилолизе.
Высота диска будет уменьшаться так постепенно, что и связки успеют деградировать.
Mike_1990
Активный пользователь
К сожалению, он (спондилолиз) у меня присутствует...
Фёдор Петрович, спасибо Вам за разъяснение!
VVV
Активный пользователь
В 9 классе (89г. прошлого века),диагностировали спондилолистёз L5S1 после приступа сильной боли (на рыбалке). До 42 двух лет совсем не парился о сем! В институте - экспедиции с неподъёмными рюкзаками с оборудованием, ночёвки на земле, под дождём, горы-перевалы. потом служба в морчастях погранвойск (Находка,Сахалин)- намана, потом вахты на север, дачно-гаражные стройки дома (всё на горбу), спорт (бег, кулачковые бои, вертения на турнике, демонстрация молодым прыжка пограничника-с 3 -5 метров с перекатом). ЭТОЖ ВСЕГО БЫЛО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Сейчас узнаю,что грыжа там 7мм,и в шее 2 трузии (2-3мм). Вопрос- почему взяли в армию, и почему не заклинило в лет 25 ? Спондилолистёз,говорят -это ж всё -амба!
Mike, до 40 лет вы должны полностью восстановиться, и заново сформироваться -отформатироваться (установка), чтобы следующие 60 лет жить и не вспоминать о прошлом! Здрав будь,боярин!!!
Mike, до 40 лет вы должны полностью восстановиться, и заново сформироваться -отформатироваться (установка), чтобы следующие 60 лет жить и не вспоминать о прошлом! Здрав будь,боярин!!!
Mike_1990
Активный пользователь
Спасибо вам за воодушевляющее сообщение). Стараюсь, стараюсь, даже сейчас - прямиком из спортзала, аккуратно закачиваю всё, что можно, авось отверчусь еще от винтов в спину ненадолго.
Понимаю вас, до операции вёл не менее активный образ жизни - и походы, и стройки, и работа в метро на прокладке линий электросвязи в шахтах по студенчеству (тащить по 2 километра на плече кабель толщиной в ногу, в железной оплётке - какой дуростью только не занимались в студенчестве за корку хлеба).
Понимаете, листез листезу рознь.
Грубо говоря, у меня листез не от подъема тяжести или травмы - от врождённого дефекта дуги, которая не держит позвонок на месте. По крайней мере, так объясняли. Да и чёрт бы с ним, с листезом - в спокойном положении в ряде поз у меня ничего не болит вообще. Жил бы я с ним еще -дцать лет, берёгся бы больше, благо сейчас профессия позволяет. Но проблема в нестабильности, в определенных положениях таки-подщемляет, видимо...
Mike_1990
Активный пользователь
Упражнения вам у доктора лучше спросить для конкретного случая, а можно ли создать - ох, как узнаете, расскажите мне). Судя по тому, что у меня улучшений особых нет, советчик из меня будет неважный.
VVV
Активный пользователь
Уважаемый,Mike! Поймал себя на мысли - чота я припарился этим спондилолистезом! Перелопатил кучу материала. В функ. пробах у меня в 12 году сего тысячелетия определили смещение вперёд L5 на 6мм (спондило-з 1 степени), и правосторонний сколиоз 1 ст. Доолго смотрел снимки свои всякие и думал как бы мне в условиях мастерской гаража всё выправить...может пластинку там титановую навентить где...Очень надеюсь когда начнут создавать киборгов.то начнут с позвоночника, сменяемого...как айфоны. ТИпа - " вышел новый хребет" ...там трата-та -та модель, для экстримальных занятий спортом. Пришёл,лёг, тебе молнию расстегнули от задницы до шеи старый-нафик -новый туда! Красота!
Ну а если серьёзно...надо с этим жить. Я что-то интуитивно (может гон), предполагаю,что с передним вылетом надо формировать хороший пресс и боковое мясо. И плавать,плавать,плавать. Мы ж с моря выползли. Начали по песочку ходить, так и получили проблемы с хребтиной. Возвращаемся домой,на лечение! Я вот скока рыбав поймал - ни одна вертикально не стояла - всё падала. Буду переквалифицироваться в Ихтиадры!
Самое занимательное, что с этими вылетами живёт вся практически страна и мир!!! ДА! НЕТ ЗДОРОВЫХ ПОЗВОНОКОВ. И форум - это только капля страждующих. Правильно сказал Маэстро Ступин, - а сколько живёт ,не знает и борется (как то так сказал). Главное движение (без дурости) и хорошее настроение,чоб эндорфины пёрли из ушей (читал как вам стало значительно лучше после поездки к океяну)...кстати один спец по трубе вещает в роликах,что восстановил себя эндорфинотерапией.
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
Ну а если серьёзно...надо с этим жить. Я что-то интуитивно (может гон), предполагаю,что с передним вылетом надо формировать хороший пресс и боковое мясо. И плавать,плавать,плавать. Мы ж с моря выползли. Начали по песочку ходить, так и получили проблемы с хребтиной. Возвращаемся домой,на лечение! Я вот скока рыбав поймал - ни одна вертикально не стояла - всё падала. Буду переквалифицироваться в Ихтиадры!
Самое занимательное, что с этими вылетами живёт вся практически страна и мир!!! ДА! НЕТ ЗДОРОВЫХ ПОЗВОНОКОВ. И форум - это только капля страждующих. Правильно сказал Маэстро Ступин, - а сколько живёт ,не знает и борется (как то так сказал). Главное движение (без дурости) и хорошее настроение,чоб эндорфины пёрли из ушей (читал как вам стало значительно лучше после поездки к океяну)...кстати один спец по трубе вещает в роликах,что восстановил себя эндорфинотерапией.
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
VVV
Активный пользователь
@Mike_1990, ВОТ И ЕЩЁ ЛИСТЁЗ...С ОПЕРАЦИЕЙ
https://www.medhouse.ru/members/64234/
ЧЕВО ДЕЛАТЬ ТО ,MIKE ? ШУРУПИТЬСЯ
Там всё просто, " так и я могу....чо сыграть-то...-Мурку"!
Ищо вот чо вкатило! Мадам складно рисует!
https://www.medhouse.ru/members/64234/
ЧЕВО ДЕЛАТЬ ТО ,MIKE ? ШУРУПИТЬСЯ
Там всё просто, " так и я могу....чо сыграть-то...-Мурку"!
Ищо вот чо вкатило! Мадам складно рисует!
Mike_1990
Активный пользователь
думаю, посмотрел, кажется, все видео операций, что были на ютубе
Заметил интересную особенность.
Если прихожу в спортзал с болящей спиной - ухожу из него без боли. При том, что не сказать, чтобы идеально соблюдаю гигиену движений. Допустим, поднять с пола 2 гантели по 22.5-25кг идеально правильно просто невозможно. Но поднимаю, иду к скамье, делаю жим в положении сидя - и поясница не болит! То есть, сидя дома в комфортном кресле - боль, в зале, с 45-50 кг в руках над собой - боли нет. Парадокс. Может, действительно боли носят мышечный характер и ТПФ не решит проблемы? Я так понимаю, что в спортзале просто тянутся зажатые мышцы?
Вообще, самочувствие с походами в спортзал куда улучшилось. Не сразу, через ухудшение. Но теперь могу сказать даже, что поясничные боли беспокоят меньше междулопаточных.
Пробую закачивать всё дальше. С упором на плечи, спину. После перенесённого менингита значительно упал вес, с 80 до 70 кг. Сейчас снова набираю мышечную массу. Попытаюсь найти баланс между бОльшей нагрузки на позвоночник и мышцами, которые эту нагрузку удержат.
@Mike_1990, не только у вас такая особенность. Я, например, такой же. Причем боль уходит при достаточно больших нагрузках, есть порог нагрузки, через который надо перешагнуть. Какая то парадоксальная реакция.
В теме Лео обсуждали этот момент с Доктором Ступиным. Он тогда сказал, что при силовых нагрузках происходит адаптация нервной системы, повышение болевого порога.
Много размышлял на эту тему. Склоняюсь к вашей версии - определенное силовое воздействие на мышцы снижает боль.
VVV
Активный пользователь
Во время любой физнагрузки выделяется массово эндОрфИны, они чудно обезболивают, плюс поток крови снимает воспаление. Я бы с гантелями погодил сидя. Пресс в статике, подвздошную в статике, растягягиваем в приседи на колено, ступню на подставку, переднюю ляху на ноге, осторожно, после проминания качаем ягодобулки, они тазик детжут, а внем хребет стоит. Руки только резиновым эспандером. И плавать, плавать и ходить. Это уже не обезболивание, а лечение...а в кресле чоб не болело...надоть всеж корсет натянуть, или гарну девчину на колени, эндорфин рулит!
Mike_1990
Активный пользователь
Подскажите, а у вас уходит только боль, или также присутствует ощущение спазма в болезненной области? Привели ли в итоге постоянные физ.нагрузки к улучшению состояния? Дело в том, что у меня будто растягивается спина, я физически ощущаю, что стянутые "струной" мышцы расслабляются...
думал на эндорфины. Ибо "гарна девчина" действительно помогает: боль уходит
.Однако эффект от спортзала продолжается весь день, думаю, тут не только в эндорфинах дело.
вот и я пеняю на мышцы
. Но что-то же является триггером, жил же 24 года до этого, не тужил, уверен, с теми же протрузиями и смещениями (не было момента в жизни, когда позвонок мог враз сместиться). Понять бы что. Есть уже подозрения, что листез этот и протрузии могут быть ни при чем..
VVV
Активный пользователь
Я думаю выход один. Жить нам листезникам как жили и главное не думать-" ах вот заболело-сместилось ведать." Хай себе болит оно!!! Оно и раньше болело (только тогда не думал) и переставало тогда , когда и не мог вспомнить - с какого ж числа оно уже не болит! И по 3 мес ныло и дольше . Но не ДУМАЛ!!! И забывал,что болит. И НЕ БОЛЕЛО! Но только не надо забывать про осторожность. Нет не ту осторожность больного человека, а нормального, здорового. Она (осторожность) одинакова для всех- и для больных и ... для недообследованных. Если бы Вы видели накаченого мужика, с шеей быка в корсетах и на костыле,то поняли бы.
У нас на эл.станции работают в период рем. компании ребята с Комсомольска на Амуре, котлы ремонтируют. Я иногда при допуске их на работу и подготовке раб. места сижу и любуюсь как они работают ( уже и не молоды особо)- в самых неестественных позах таскают толстостенные трубы ,лебёдки , сварки и т.д.и всё это в золе жаре сквозняках. Спрашиваю- как спины ваши , мОлодцы? Ответствуют - спины - г...но, пока работаем ничо на болит. Как дома на межвахте- с дивана не станешь, водочкой обезбаливаем. НЕ ДУМАЮТ ПРОСТО! Мозг страшное оружие разрушения организма, и его же исцеления. "В начале было Слово"!
У нас на эл.станции работают в период рем. компании ребята с Комсомольска на Амуре, котлы ремонтируют. Я иногда при допуске их на работу и подготовке раб. места сижу и любуюсь как они работают ( уже и не молоды особо)- в самых неестественных позах таскают толстостенные трубы ,лебёдки , сварки и т.д.и всё это в золе жаре сквозняках. Спрашиваю- как спины ваши , мОлодцы? Ответствуют - спины - г...но, пока работаем ничо на болит. Как дома на межвахте- с дивана не станешь, водочкой обезбаливаем. НЕ ДУМАЮТ ПРОСТО! Мозг страшное оружие разрушения организма, и его же исцеления. "В начале было Слово"!
Mike_1990
Активный пользователь
Доброго дня!
Вчера прошёл МРТ поясничного, на том же аппарате, где и проходил год назад. Результаты следующие:
По самочувствию: не понятно.
То ли уже привык и научился с этим жить, то ли правда немного лучше. Всё это время - упражнения, растяжка, регулярный пляжный отдых, массаж, физиотерапия, занятия в спортзале 6 часов в неделю. Да, обострения стали реже. Но всё так же не могу сидеть и 5 минут в неудобном положении, в удобном - тоже час и начинается дискомфорт. Сплю исключительно на спине, с небольшим валиком под поясницей или на боку, с подушкой между колен. Если нужно присесть, допустим, и в таком положении что-то сделать - почти гарантированный путь к обострению, разогнуться тяжеловато.
Из-за вынужденных поз (сижу за столом - опираюсь на руки, лучу в самолёте - так же, стою за столом - опираюсь животом) есть проблема с грудным-шейным отделами, т. К. Идёт постоянная нагрузка на руки-плечи: они постоянно "забиты".
Такой вопрос: не является ли более рентабельным прооперироваться на пояснице, чтобы не "убивать" сейчас отделы выше таким поведением?
Вчера прошёл МРТ поясничного, на том же аппарате, где и проходил год назад. Результаты следующие:
По самочувствию: не понятно.
То ли уже привык и научился с этим жить, то ли правда немного лучше. Всё это время - упражнения, растяжка, регулярный пляжный отдых, массаж, физиотерапия, занятия в спортзале 6 часов в неделю. Да, обострения стали реже. Но всё так же не могу сидеть и 5 минут в неудобном положении, в удобном - тоже час и начинается дискомфорт. Сплю исключительно на спине, с небольшим валиком под поясницей или на боку, с подушкой между колен. Если нужно присесть, допустим, и в таком положении что-то сделать - почти гарантированный путь к обострению, разогнуться тяжеловато.
Из-за вынужденных поз (сижу за столом - опираюсь на руки, лучу в самолёте - так же, стою за столом - опираюсь животом) есть проблема с грудным-шейным отделами, т. К. Идёт постоянная нагрузка на руки-плечи: они постоянно "забиты".
Такой вопрос: не является ли более рентабельным прооперироваться на пояснице, чтобы не "убивать" сейчас отделы выше таким поведением?
Доктор Ступин
Врач
Рентабельность к позвоночнику не совсем применима.
Процент осложнений от операций знаете?
Процент осложнений от операций знаете?