Синдром конского хвоста

[Игорь Зинчук]

Какие злые люди, какой подлог? Не вижу смысла в препирательстве.

а я вижу и напоминаю вам о каком подлоге идет речь, вы говорили

Повторяю: это грубая фальсификация действительности ПО ВЕРСИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВЕРТЕБРОНЕВРОЛОГИИ.

и я прошу уточнить, в чем именно состоит фальсификация (синоним слова "подлог")

По Вашим словам патология мышц вызывается грыжей. Я попросил доказательства. Если с этим сложно, забудьте.

Я не говорил того что вы мне приписываете. Патология мышц в виде системного миозита не вызывается грыжей, и фибромиолгия не вызывается грыжей и наследственные миопатии не вызываются грыжей. Я указал конкретное состояние которое вызывается грыжей это мышечно-тонический синдром, вот мои слова

Дело в том, что грыжа и является причиной возникновения мышечно-тонического синдрома...

Если вас интересует механизм возникновения МТС при грыже я опишу его вам, мне "не сложно" как вы выразились, нет проблем, я сделаю для вас ещё один "прорыв", как и в первый раз, по вашей просьбе))))

 

[SvetlanaV]

Насчёт мышц рассуждать не буду - это будет смешно) поскольку в этом предмете мои знания ничтожны. Я знаю, что они быть должны - особенно попные) не должны прилипать друг к дружке, к коже и костям) потому, что разлеплять их больно) и пока я держу по разным векторам достаточно сильно и со мной будет все в порядке) и я могу делать все, что вздумается) а без этого ни рюкзак не поднять ни километр не пройти.) а все остальное - проблема тренера)

И ещё Доктор - вопрос результата воздействия. В одном случае поднимаются вопросы об операциях и предлагается медикаментозное снятие болей и ограничения двигательных возможностей, а в другом - расширение возможностей по движению и силе, отсутствие болей. Выбор очевиден не так ли?

А все остальное - ваши внутренние разборки) мы клиенты - потребители.....

 

[Игорь Зинчук]

Насчёт мышц рассуждать не буду - это будет смешно) поскольку в этом предмете мои знания ничтожны. Я знаю, что они быть должны - особенно попные) не должны прилипать друг к дружке, к коже и костям) потому, что разлеплять их больно) и пока я держу по разным векторам достаточно сильно и со мной будет все в порядке) и я могу делать все, что вздумается) а без этого ни рюкзак не поднять ни километр не пройти.) а все остальное - проблема тренера)

когда то очень давно на этом форуме была пользователь tortoise, вот её дневники, не поленитесь прочтите там простым языком все изложено.

https://www.medhouse.ru/entries/26/

ну я по крайней мере так думала - логично

Логика это крайне ветреная особа, она всегда придет на свидание туда куда вы ей назначите.)))

Я тоже логично думая утверждаю, что клубника вызывает рак. Ведь каждый человек, умерший от рака, хоть раз в жизни ел клубнику.

Тогда объясните природу приступа из-за которого пять дней на ноги встать было невозможно?) любопытно ж.

между грыжей и МТС существует ещё один компонент. Именно на нём держится все, от выздоровления в спортзалах Бубновского, до возникновения обострения в тех же спортзалах Бубновского)))
Об этом читаем вот тут
https://www.medhouse.ru/entries/14/
https://www.medhouse.ru/entries/16/
https://www.medhouse.ru/entries/22/

А все остальное - ваши внутренние разборки)

никаких разборок нет, есть анатомия и физиология с одной стороны, а с другой стороны вымыслы и заблуждения. Если правильно задавать вопросы и не позволять заболтать обсуждаемый вопрос то очень скоро все становится предельно ясным.
.

 

[SvetlanaV]

) мы знакомы с tortoise) её удовлетворяет её результат с большим уважением к которому отношусь - справиться с парезом самостоятельно дорогого стоит) меня более чем удовлетворяет мой) все остальное - голая теория. Практика показывает то, что со многими вещами официальный подход к проблемам ОДА не справляется удовлетворительно.

 

[Игорь Зинчук]

что такое ОДА?

 

[SvetlanaV]

Опорно двигательный аппарат. Ручки ножки и прочие элементы организма) Доктор не цепляйтесь к словам дилетанта) я очень рада, что не далась под нож - как не единожды предлагалось) а нашла альтернативный подход - как раз как выразился доктор Рудковский - раскручиванию наоборот) с вашей точки зрения - фантазии и вымысла) каждому своё - кому-то с палочкой в 60 а кому-то на беговую дорожку. Я выбираю дорожку)

 

[Екатерина79]

Теперь о мышцах и позвоночнике. Вы утверждаете, что мышцы(мясо) могут выступить компенсацией костям и понести опорную функцию? Возьмите стейк и поставьте на ребро, а сверху стакан воды. Если стейк достали не из морозилки, то ваша затея бессмысленна и её результат очевиден. Это я описал ваши слова, что мышца компенсировала отсутствующую кость бедра коровы и обязана была держать стакан с водой ровно и с песней. Но реальность такова какая она есть.

Можно я другой пример приведу? Взять позвоночник рыбы (поставить ее вертикально, придерживая рукой) и подломить ей позвонок в поясничке - он же не упадет позвоночник? нет Это ж не стакан воды на голове у рыбки) Далее думаю не надо описывать, можно догадаться.... У меня такое представление Мышцы и будут его держать - позвоночник ) Я имею ввиду грыжу выпавшую, не зажившую.

Поэтому и стягивается спина в нескольких местах к позвоночнику, держа его , поддерживая (я так думаю и ощущала)

Игорь Зинчук, "Вы утверждаете, что мышцы(мясо) могут выступить компенсацией костям и понести опорную функцию?"
Нет конечно, Вы меня не так поняли, а у меня проблема с изложением)
Конечно мышцы это не опора. Я имела ввиду то, что возможно Вы поймете в вышеописанном сообщении

 

[Игорь Зинчук]

Тогда объясните природу приступа из-за которого пять дней на ноги встать было невозможно?) любопытно ж.

я так и не понял, вы просите рассказать почему, а когда я дал ссылку, где об этом уже рассказывал, вы пишете что это

все остальное - голая теория.

Доктор не цепляйтесь к словам

Храни Боже меня от этого, я правда не знал этой дикой аббревиатуры)))

с вашей точки зрения - фантазии и вымысла

это не "с моей" не приписывайте мне того, что я не делал)))) это с точки зрения анатомии и физиологии, причем тут я, или моё мнение.


у tortoise в то время была необходимость разбираться во всем этом самостоятельно - поскольку официальный подход вел к катастрофе. у меня слава богу такой необходимости нет - есть люди, которые в этом понимают и самое главное - дают хороший результат.

 

[SvetlanaV]

я так и не понял, вы просите рассказать почему, а когда я дал ссылку, где об этом уже рассказывал, вы пишете что это

Доктор - рассказать - это на пальцах - для особо одаренных домохозяек - а не ссылка на учебники)))))))) ну да ладно....

наука идет вперед) и с точки зрения диалектики сегодняшнее ее состояние и понимание анатомии и физиологии, конкретными людьми) завтра будет общепризнано заблуждением.

С точки зрения меня - как клиента имеет значение только результат. У альтернативного подхода (того, кто работает с мышцами) - он много весомее и качественнее, чем у официально-медицинского - общепринятого.
Я ТОЧНО могу об этом говорить поскольку проверила на собственном организме и то и другое. И я не одинока - просто таких как доктор Рудковский, Doc, наши тренера - единицы увы. Что бы Вы - как представитель официально признанного взгляда на проблемы опорно-двигательного аппарата ни говорили.

 

[SvetlanaV]

да 90% удовлетворены медицинским результатом наверное - особенно если все-таки организм справляется и боли не слишком частые и терпимые) и принимают то, что в 40 лет наступила старость - когда в принципе их уже списывают в утиль... НО 10% в остатке как ни крути)

Так вот, говорить, что мышцы укрепляют позвоночник это равносильно утверждению, что растяжки укрепляют трубу мачты, это глупости, они не укрепляют, они балансируют тяговыми усилиями и тем самым обеспечивают вертикальное положение мачты.

Доктор именно поэтому они должны быть равносильными или равнослабыми, чтобы не перетягивали... то есть симметрично развитыми? Тогда в чем противоречие? о чем тут вообще спор идет?) Именно с ними надо работать, чтобы жизнь была качественной...

 

[Игорь Зинчук]

Доктор - рассказать - это на пальцах - для особо одаренных домохозяек - а не ссылка на учебники)))))))) ну да ладно....

какая книжка))) там собрана наша с ней беседа и ответы на вопросы аналогичные вашим...

Что бы Вы - как представитель официально признанного взгляда на проблемы опорно-двигательного аппарата ни говорили.

то, что вас пытались лечить люди без знаний и умений и их результат вы перекладывает на всех остальных, называя их представителями официальной медицины это неправильно. Более того, я не сомневаюсь в эффективности терапии никого из тех, кто вам помог. Я говорю о другом, обоснования, объяснение как работает их методы противоречит анатомии и физиологии, вот и все. По аналогии, я знаю много людей, которые реально помогают больным и при этом утверждают и свято сами в это верят, что они вправляют диски.

о чем тут вообще спор идет?)

о женщины))))))
Спор идет о том, что является следствием чего. Проблемы с костно-хрящевыми структурами позвоночника провоцируют мышечно-тонический синдром, или мышечно-тонический синдром возникает самостоятельно и возникнув приводит к проблемам костно-хрящевых структур позвоночника. И не более))) спор не идет об результативности методик лечения)))

 

[SvetlanaV]

то, что вас пытались лечить люди без знаний и умений и их результат вы перекладывает на всех остальных, называя их представителями официальной медицины это неправильно.

Доктор - ну я не виновата, что таких большинство и практически все с этим сталкиваются....

Я говорю о другом, обоснования, объяснение как работает их методы противоречит анатомии и физиологии, вот и все.

ок принято) Эта область действительно сложная и надо потратить лет 20, чтобы достигнуть хоть какого-то понимания что происходит на самом деле - мне вот ни разу не удалось попасть в правильную интерпретацию происходящего процесса (установку причинно-следственной связи воздействия - результата) - даже касательно того, что происходит со мной.

ЗЫ - главное ж, чтобы мы были на беговой дорожке, а не в инвалидном кресле - правда?)

о женщины))))))
Проблемы с костно-хрящевыми структурами позвоночника провоцируют мышечно-тонический синдром, или мышечно-тонический синдром возникает самостоятельно и возникнув приводит к проблемам костно-хрящевых структур позвоночника. И не более)))

упс) - Доктор - это ваши с Docом вопросы)

спор не идет об результативности методик лечения)))

а вот это единственное, что нас - болячек интересует)!)))))))))))))))))

все Доктор - ухожу - поскольку в вышеуказанном предмете спора я абсолютный профан)

 

[смирновка]

уважаемые участники форума, очень нужен совет, у меня легкое обострение, вступило в поясницу, (думаю продуло) других поводов не было, боль (несильная)только при наклоне вперед. очень боюсь продолжения, ЧТО ДЕЛАТЬ ??? и что не делать?

 

[La murr]

уважаемые участники форума, очень нужен совет, у меня легкое обострение, вступило в поясницу, (думаю продуло) других поводов не было, боль (несильная)только при наклоне вперед. очень боюсь продолжения, ЧТО ДЕЛАТЬ ??? и что не делать?

Посмотрите рекомендации доктора Ступина - https://www.medhouse.ru/threads/441/

 

[Камелия]

уважаемые участники форума, очень нужен совет, у меня легкое обострение, вступило в поясницу, (думаю продуло) других поводов не было, боль (несильная)только при наклоне вперед. очень боюсь продолжения, ЧТО ДЕЛАТЬ ??? и что не делать?

Полина, у меня тоже так бывает и спину слегка простреливает, хотя у меня это ощущение постоянно и я уже даже не обращаю внимания просто не наклоняюсь или стараюсь наклоняться очень аккуратно.

 

[смирновка]

Мила , видно продуло, сейчас уже отпустило практически, я перепугалась что все возвращается

 

[смирновка]

Здравствуй любимый Форум, давно меня тут не было, усердно занималась , поэтому спешу отчитаться. Принципиального восстановления пока ( надеюсь пока) не произошло. Везде все гораздо лучше, но не до конца. Стопа стала живой и чувствительной (оказывается здорово ощущать теплый или холодный пол , или даже очень мелкий под ногами мусор под ногами) чуть снижена чувствительность от мизинца до пятки , почти восстановилась икра, слабость стопы пока на месте, причем только под пальцами (подушечки) , когда спускаюсь по лестнице встаю на пальцы ,а не на пятку как раньше, упражнение "планка" делаю почти 2 минуты, на корточках стою на носках, то есть не полную вертикальную нагрузку пальцы держат хорошо, хромаю меньше , на каблуке 4см совсем не хромаю. Что касается конского хвоста, здесь тоже есть изменения к лучшему, самое интересное что эти изменения начались только месяц назад, хотя до этого много читала что основное восстановление происходит только до года. до этого в отличии от ноги ничего не менялось.Боли в пояснице нет совсем, ягодице совсем, в ноге иногда, несильная (1-2 балла) , быстро проходит. Проблема, которая на сегодняшний день меня волнует, это спазм в районе копчика, раньше в этой зоне была еще и боль, сейчас,когда боль прошла, должен пройти и спазм, а он не проходит.Ощущения сильного напряжения и кажется что две ноги связаны между собой, я не могу сделать широкий шаг . Он хорошо снимается мизерной дозой свечки Декловит (25 мг) на сутки, но потом возвращается, усиливается после сидения, и самое главное вокруг него не сходит онемение (оно почти тотальное со стороны правой ноги и тотальное со стороны левой). Уважаемые Доктора, расшифруйте что ЭТО ТАКОЕ и что с этим делать, какие процедуры дополнительно добавить . Периодически делаю электрофорез ( с карипазимом) ,смт, магнит, гимнастика , бассейн, пешие прогулки, трентал, нейромедин, рыбий жир, витамин В6 и В12.

 

[AIR]

Проблема, которая на сегодняшний день меня волнует, это спазм в районе копчика, раньше в этой зоне была еще и боль, сейчас,когда боль прошла, должен пройти и спазм, а он не проходит.Ощущения сильного напряжения и кажется что две ноги связаны между собой, я не могу сделать широкий шаг . Он хорошо снимается мизерной дозой свечки Декловит (25 мг) на сутки, но потом возвращается, усиливается после сидения, и самое главное вокруг него не сходит онемение (оно почти тотальное со стороны правой ноги и тотальное со стороны левой). Уважаемые Доктора, расшифруйте что ЭТО ТАКОЕ и что с этим делать, какие процедуры дополнительно добавить .

Всё правильно и идёт по плану. Если рядом есть мануальный терапевт, умеющий работать с мышцами мягкотканевыми методиками, то к нему на расслабление проблемы них мышц. Если такового нет, то постараться выполнять упражнения на данные области по типу пилатеса, цигуна, то есть очень плавно, медленно, избирательно. ..

 

[Доктор Ступин]

И конечно лфк.
Вполне достаточный набор процедур..

 

[смирновка]

Уважаемые доктора спасибо за внимание, очень хочу получить ответ еще на один вопрос, что же со мной произошло. Что 4 года назад (грыжа 7мм), (полное восстановление )что сейчас, у меня одни и те же типичные (слава богу не самые тяжелые) симптомы Синдрома конского хвоста. Сколько бы я не читала отзывы от людей с подобным синдромом , история всегда одна , оторвался секвестр, сдавление соответствующих корешков, дикая боль кот. не снималась наркотиками.У меня ничего подобного не было .Моя грыжа расположена гораздо ниже конских корешков, секвестр на месте, сильная (относительно) боль прошла после одной блокады. И я знаю точно сделай мне эту блокаду чуть раньше ничего подобного не было бы.и сли это отек то почему таких как я единицы, ведь при обострении отек возникает у всех. что -то в анатомии? Посмотрите пожалуйста мои снимки, мне очень нужно разобраться что бы не допустить этого снова