Доктор Ступин
Врач
Когда прихожу домой после работы, то мнекажеться что и в физическом.
Опрос (хондропротекторы)
- Автор темы линуксоид
- Дата начала
Это еще Маяковский отметил:
Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь (с)
Леонид Михайлович
Врач
klyuha
Опытный Гуру
Если упорно трудиться по восемь часов в день, то можно стать боссом, и тогда трудиться по шестнадцать! (с)
Доктор Ступин
Врач
Если упорно трудиться по восемь часов в день, то можно стать боссом, и тогда трудиться по шестнадцать! (с)
Принято.
Подпись-Босс.
klyuha
Опытный Гуру
Доктор, вчера разговаривала по телефону с подругой детства.
Живет в Алтайском крае, в отдаленной деревне, от роду 65 лет, но еще работает в школе учителем биологии. Есть довольно большое подсобное хозяйство, где приходится физически много трудиться.
То, что она поведала, показалось мне любопытным. Давно болит поясница, а несколько лет назад появились сильные боли в коленях. К врачам никогда не обращалась и никогда ничем не лечилась. Этим летом дети возили в Барнаул, к врачам. Диагнозы: остеохондроз, спондилоартроз ПОП, гонартроз обоих суставов IIст.
На мой вопрос: чем лечится? - ответила, что три месяца по инструкции принимала терафлекс и больше ничего. Боли в пояснице и коленях прошли и пока не возобновлялись.
Кажется, чистый, ничем не замутненный эксперимент!
)
Пусть уважаемые врачи выскажутся - с их практическим опытом составить мнение об эффективности, думаю, не сложно.
линуксоид
Врач
Доктор, вчера разговаривала по телефону с подругой детства.
Живет в Алтайском крае, в отдаленной деревне, от роду 65 лет, но еще работает в школе учителем биологии. Есть довольно большое подсобное хозяйство, где приходится физически много трудиться.
То, что она поведала, показалось мне любопытным. Давно болит поясница, а несколько лет назад появились сильные боли в коленях. К врачам никогда не обращалась и никогда ничем не лечилась. Этим летом дети возили в Барнаул, к врачам. Диагнозы: остеохондроз, спондилоартроз ПОП, гонартроз обоих суставов IIст.
На мой вопрос: чем лечится? - ответила, что три месяца по инструкции принимала терафлекс и больше ничего. Боли в пояснице и коленях прошли и пока не возобновлялись.
Кажется, чистый, ничем не замутненный эксперимент!
Наталья ,это зависит какой терафлекс(Адванс или нет) она принимала.Если -- БЕЗ ибупрофена ,я с Вами согласен (хотя и сомнительно ,ведь 3 мес это 12 недель ,а терапевтический эффект от приема ХП наступает не ранее 16-18 недель) .Вот и получается что она сидела на том терафлексе который с ибупрофеном.Пусть начнет пить второй ,и тогда будем судить о результатах.Это будет честно.Я читал что по схеме с ибупрофеном пьется 8 недель ,а потом без него .
Пы Сы Я НЕ СТОРОННИК ХП ,но я и не их ПРОТИВНИК ,пока точно определиться не могу, но МОЙ опыт применения говорит о том что они эффективны при правильном приеме .
Леонид Михайлович
Врач
Ох и еще как замутненный и уж точно не чистый. А где контрольная группа, где обследования, где статистика? Один случай ничего не доказывает. Знаете сколько пациетов, у которых "прошло само", вообще без лекарств. Тем более, у человека ведущего подвижный образ жизни. В статьях, приведенных здесь ранее как раз и были исследованы все таки моменты, поэтом остаеться лишь разводить руками: хондропротекоры пока лечебного действия не оказывают. Это доказано.
линуксоид
Врач
Доктор ,имелось в виду что это еще один плюс в сторону ХП. А Вы развели тут философию.
Кем? Просветите нас!
klyuha
Опытный Гуру
Вы, как всегда, не поняли сути. Под чистотой и незамутненностью эксперимента подразумевается - в данном случае - отсутствие влияния на результат других лекарственных препаратов.
Каким образом отсутствие контрольной группы, обследования, статистики сказывается на действии препарата в организме конкретного пациента?
линуксоид
Врач
Вопрос риторический. Кто-то скажет - так это доказывает, что ХП не работают, а кто-то - это не доказывает, что ХП не работают. Стакан на половину полный или наполовину пустой?
Внесение в список - это всего лишь мнение. Его нужно подкрепить - опровергнуть.
А пока у тех или у других лишь мнение. Если ХП не работают -- где доказательства?Cписок всего лишь мнение.Даже не большинства.
Жаннат
Активный пользователь
Я вот тоже заинтересовалась этим вопросом, потому как заканчивается первый месяц после операции, а доктор говорил мне, что со 2-го начнем хондропротекторы. Тут в медгруппе в соцсети нашла тему, где доктора делятся мнениями о ХП, так все говорят "плацебо". Так пить или не пить? Вот в чем вопрос
Доктор Ступин
Врач
Так как это биологическая добавка, решать вам самой.
А что кроме БАДов Вам рекомендовал хирург?
А что кроме БАДов Вам рекомендовал хирург?
Жаннат
Активный пользователь
Я уже пропила нейромидин, нейрорубин ( еще пью), эти препараты были в выписке, нуклеоЦМФ форте (добавил мануальный терапевт). Сегодня была у невролога, назначила миорелаксант на ночь и венотоник. Мовалис пью по необходимости, когда болит. Хондропротекторы озвучил мне мануальный терапевт, а не нейрохирург. Подумала, решила не пить. К БАДам отношусь отрицательно, печень жалко
шипящая в шиповнике
Активный пользователь
Была уверена, что эта тема уже неоднократно поднималась на форуме, и не ошиблась.
Хондропротекторами интересуюсь давно и принимала некоторые из них ( в частности, "Живая клетка 6" из серии "Сибирское здоровье") Понимаю, что это не "скорая помощь", а препараты длительного действия, которые надо пить долго, но в итоге они оказывают положительный эффект. Здесь, на форуме, прочитала мнение некоторых врачей, что это "пустышка", "плацебо" и "коммерция", но для себя я решила, что ХПР реально работают, и никто не сможет убедить меня в обратном. Хотя бы потому, что все мои проблемы до сих пор протекали без болезненных ощущений (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо!)
Кроме того, интуиция мало-мальски работает, и я не могу не процитировать небольшой очерк, найденный на одном сайте. Просто по смыслу:
ХП выполняют роль смазки, в то время как коллаген - своего рода запчасть. Если у вас сломан велосипед, то вы можете сколько угодно смазывать его, но привести в рабочее состояние не удастся. А вот если вы поменяете запчасть, а потом смажете - тогда он будет как новый. Так же и в организме: коллаген - запчасть, а ХП - смазка.
Вывод: препараты коллагена в сочетании с ХП.
Что касается коллагена, то самым лучшим по качеству считается японский, также американский и немецкий, но они без ХП свою задачу не выполняют.
Для меня идеальным вариантом стал чешский препарат "Геладринк", который сочетает оптимальные дозы коллагена и ХП. Пью уже месяц и планирую повторять 2 - 3 раза в год. Финансово не обременительно, упаковка на месяц стоит 1290 руб. Порошок со вкусом апельсина ( вишни, ананаса), растворять в стакане воды и пить.
Хондропротекторами интересуюсь давно и принимала некоторые из них ( в частности, "Живая клетка 6" из серии "Сибирское здоровье") Понимаю, что это не "скорая помощь", а препараты длительного действия, которые надо пить долго, но в итоге они оказывают положительный эффект. Здесь, на форуме, прочитала мнение некоторых врачей, что это "пустышка", "плацебо" и "коммерция", но для себя я решила, что ХПР реально работают, и никто не сможет убедить меня в обратном. Хотя бы потому, что все мои проблемы до сих пор протекали без болезненных ощущений (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо!)
Кроме того, интуиция мало-мальски работает, и я не могу не процитировать небольшой очерк, найденный на одном сайте. Просто по смыслу:
ХП выполняют роль смазки, в то время как коллаген - своего рода запчасть. Если у вас сломан велосипед, то вы можете сколько угодно смазывать его, но привести в рабочее состояние не удастся. А вот если вы поменяете запчасть, а потом смажете - тогда он будет как новый. Так же и в организме: коллаген - запчасть, а ХП - смазка.
Вывод: препараты коллагена в сочетании с ХП.
Что касается коллагена, то самым лучшим по качеству считается японский, также американский и немецкий, но они без ХП свою задачу не выполняют.
Для меня идеальным вариантом стал чешский препарат "Геладринк", который сочетает оптимальные дозы коллагена и ХП. Пью уже месяц и планирую повторять 2 - 3 раза в год. Финансово не обременительно, упаковка на месяц стоит 1290 руб. Порошок со вкусом апельсина ( вишни, ананаса), растворять в стакане воды и пить.
gudkov
Активный пользователь
шипящая в шиповнике
Активный пользователь
Цитирую : "Коллагеновый гидролизат - источник строительного материала для суставов, связок и сухожилий. Способствует регенерации соединительной ткани ОДА, стимулирует образование физиологического коллагена. Коллаген - белок, составляющий основу соединительной ткани ( костей, хрящей, связок, сухожилий, кожи и др.) и обеспечивающий ее прочность. Восстанавливает и укрепляет всю хрящевую ткань".Может просветите, что такое в вашем понимании "коллаген"?))
gudkov
Активный пользователь
Вы молодец, цитировать надо уметь))) А вам в голову не приходило внимательно прочесть то, что вы цитируете? По моему нет))) Хорошо, я подскажу, коллаген - это всего лишь БЕЛОК, причем открою вам секрет, что белок неполноценный (уступает по аминокислотному составу многим животным белкам), так вот повторю, это всего лишь БЕЛОК. Так вот если к примеру скушать яичко, то вы подарите вашему организму около 5-7 грамм чистейшего и обращу ваше внимание самого ПОЛНОЦЕННОГО ЭТАЛОННОГО белка - овальбумина, рядом с которым так называемый "коллаген" (который на самом деле является гидролизованным желатином в подобного рода БАДне про которую вы тут пишете) и рядом не валялся, выварка из костей скота продаваемая современному темному и несведущему потребителю под названием "коллагена", который являясь обычнм неполноценным белком, "восстанавливает кости и связки"., при этом каким то еще более магическим образом "сочетаясь" с хондропротекторами (интересно, в таком случае съеденное яичко, курица или творог должны "сочетаться еще хлеще
).Мой вам добрый совет, проштудируйте хотя бы учебник биохимии для медицинских ВУЗов, чтобы больше не нести такой ахинеи на людях, извините конечно))