Непроходящие 2 месяца боли

[Ирина.Спб]

В теме у Ирины69 доктор Черепанов дал такой ответ

Ирина69 сказал(а): ↑
Прочитала по страшную болезнь - фибромиалгию, может у меня она?Нажмите, чтобы раскрыть...Фибромиалгия - не страшная болезнь. Она не опасна для жизни и не приводит к инвалидности.
Но встречается весьма часто

 

[Незрячий массажист]

Не судите строго, 1-я гр. по зрению в инете через батю, хочется помочь советом, а может и не только.
С уважением Иван!

 

[Фотиния]

Не судите строго, 1-я гр. по зрению в инете через батю, хочется помочь советом, а может и не только.
С уважением Иван!

Иван, огромное Вам спасибо за консультации!

 

[Незрячий массажист]

Мы новички в инете, но в своем ремесле есть небольшой опыт, который нам подсказывает, что больше 90% проблем со здоровьем от позвоночника, и как раз на этом форуме люди могут задавать вопросы о дисфункции любого органа.
Все взаимосвязано, организм единое целое. Пример из практики: мужчина мучился расстройством желудка, прошел обследование, лечение - нулевой результат, а все оказалось банально просто. Была нарушена иннервация желудка и других примеров много. С уважением Иван!

 

[Доктор Ступин]

Иван.
Мнение есть и должно быть у каждого специалиста, но мнение специалиста не всегда есть правда.
Учитывая что форум медицинский, многие могут воспринимать советы с него, как основу для действий и лечить желудок у мануального терапевта.
Перечисленное Вами не является правдой, поэтому как вариант советую прибавлять слова:
По моему мнению...

 

[Доктор Черепанов]

Настораживает скорость с которой поставили такой сложный диагноз.В соответствием с американской лигой ревматологов(критерии ФМ) диагноз ставится не ранее 3-х месяцев с момента появления мышечных болей и клиники ФМ).Причем
1) Это не исключает системных аутоиммунных заболеваний (таже Бехтерева или системная красная волчанка как пример)
2) Повышение температуры тела не характерно для ФМ что странно
3) Общий крови с формулой был бы желателен тем более в период обострения, случаи бывали...
4) Боль в суставах (нескольких сразу)на фоне повышения температуры тела , это что то странное для ФМ,скорее указывает на суставной синдром системного заболевания. Думаю успокаиваться с диагнозом рано....имхо...

Вообще складывается впечатление, что идет смешение двух отдельных понятий - фибромиалгии и синдрома хронической боли в спине как такового. Общим для этих двух ситуаций является болевой синдром, но далее больше отличий, чем общего. Да, психоэмоциональных фактор присутствует и там, и там. Но для фибрамиалгии действительно нужны критерии и она никак не начинается с боли в спине. Синдром же хронической боли в спине действительно неразрывно связан с феноменом центральной сенсетизации, но вот только это совсем не означает "распространять боли по всем суставам". Такое ощущение, что была прочитана одна-две главы из руководства по хроническим болям, а потом надоело.

Заочно прошу прощения у незнакомого мне специалиста. Может я не прав.

 

[Незрячий массажист]

Иван.
Мнение есть и должно быть у каждого специалиста, но мнение специалиста не всегда есть правда.
Учитывая что форум медицинский, многие могут воспринимать советы с него, как основу для действий и лечить желудок у мануального терапевта.
Перечисленное Вами не является правдой, поэтому как вариант советую прибавлять слова:
По моему мнению...

Это Ваше личное мнение, а я практик.

 

[линуксоид]

Это Ваше личное мнение, а я практик.

Тут все врачи практики, теоретиков я пока не встречал. Вам просто корректно намекнули, что советы несут за собой ответственность. Это надо понимать, как минимум. А как максимум, осознавать, что по Вашим советам,основываясь на репутации форума, люди будут ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ в лечение .....имхо...

 

[Сержиньо]

Настораживает скорость с которой поставили такой сложный диагноз.В соответствием с американской лигой ревматологов(критерии ФМ) диагноз ставится не ранее 3-х месяцев с момента появления мышечных болей и клиники ФМ).Причем
1) Это не исключает системных аутоиммунных заболеваний (таже Бехтерева или системная красная волчанка как пример)
2) Повышение температуры тела не характерно для ФМ что странно
3) Общий крови с формулой был бы желателен тем более в период обострения, случаи бывали...
4) Боль в суставах (нескольких сразу)на фоне повышения температуры тела , это что то странное для ФМ,скорее указывает на суставной синдром системного заболевания. Думаю успокаиваться с диагнозом рано....имхо...

Был у ревматолога всего осмотрела,анализы в норме (СРБ только 6),снимки в норме.
Психиатр сказала что подъем температуры мог быть на психоэмоциональном фоне.
Вообщем посмотрим,пока могу сказать что нейролептик который я принял вчера немного снизил боли..

 

[Незрячий массажист]

Тут все врачи практики ,теоретиков я пока не встречал. Вам просто корректно намекнули, что советы несут за собой ответственность . Это надо понимать, как минимум. А как максимум, осознавать, что по Вашим советам ,основываясь на репутации форума, люди будут ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ в лечение .....имхо...

Все что написано мной на данном форуме это конкретные случаи с конкретными людьми. Извините. я не
правильно понял вначале задачи форума, но мы здесь в гостях на Земле, а потом СУД. Простите.

 

[линуксоид]

Все что написано мной на данном форуме это конкретные случаи с конкретными людьми. Извините. я не
правильно понял вначале задачи форума, но мы здесь в гостях на Земле, а потом СУД. Простите.

Возможно. А Вы думали ЗАЧЕМ мы здесь? На мой взгляд, врач - это инструмент в руках Бога творить добро в виде лечения людей, а не совсем наоборот.
На докторах большая ответственность. Им верят. Поэтому думать надо над каждым словом.Тем более, советом....ИМХО...

 

[Ирина.Спб]

Тут все врачи практики, теоретиков я пока не встречал.

Я так понимаю Незрячий массажист не имеет теории в прямом смысле этого слова-медицинское образование слепому как и многое другое в этой жизни - не доступно.
Зато у него, в отличие от "обычных" людей очень развито тактильное восприятие. Как говорят о таких людях- кожей чувстсвуют! А потому допускаю, что в таком ремесле как массаж, он фору даст многим. но.

Уважаемый Незрячий Массажист, именно в силу Вашего необычного восприятия, Вы НЕ ВИДЯ снимков, выложенных здесь, на мой взгляд, не в силах дать квалифицированную адекватную ЗАОЧНУЮ консультацию на форуме. Такова специфика форума. Виртуальные консультации несут не меньше, а возможно и большую ответственность. Даже если Ваш папа прочтет выписки, жалобы и симптомы - это может оказаться игрой в испорченный телефон (специфика русского языка).
Не обижайтесь, пожалуйста, но за Сержиньо мы все очень переживаем. Молодой парень, столько боли, а диагноза так и нет.
с глубоким уважением к Вашему стремлению помочь людям, Ирина.

 

[Незрячий массажист]

Я так понимаю Незрячий массажист не имеет теории в прямом смысле этого слова-медицинское образование слепому как и многое другое в этой жизни - не доступно.
Зато у него, в отличие от "обычных" людей очень развито тактильное восприятие. Как говорят о таких людях- кожей чувстсвуют! А потому допускаю, что в таком ремесле как массаж, он фору даст многим. но.

Уважаемый Незрячий Массажист, именно в силу Вашего необычного восприятия, Вы НЕ ВИДЯ снимков, выложенных здесь, на мой взгляд, не в силах дать квалифицированную адекватную ЗАОЧНУЮ консультацию на форуме. Такова специфика форума. Виртуальные консультации несут не меньше, а возможно и большую ответственность. Даже если Ваш папа прочтет выписки, жалобы и симптомы - это может оказаться игрой в испорченный телефон (специфика русского языка).
Не обижайтесь, пожалуйста, но за Сержиньо мы все очень переживаем. Молодой парень, столько боли, а диагноза так и нет.
с глубоким уважением к Вашему стремлению помочь людям, Ирина.

Ирина! Мы разделяем Ваши переживания, но эмоции не лучший помощник, образованность и
образование это разные понятия, мой сын не родился слепым и у него есть диплом и сертификат
но не это нужно людям, почему существует этот форум, да потому что люди прошли все и никто им ни в чем не помог кроме списка в аптеку.А снимки не проблема, любой практикующий мануальщик
по симптомам даст предварительное заключение, снимок необходим когда есть подозрение на
секвестрацию (омертвление) диска или когда лечение заходит в тупик, были случаи когда
ударными техниками загоняли диск под связку. Прошу меня извинить за неточности, но пишу я, отец, без сына, его нет рядом, а я решил дать ответ. Наверное Вы правы, нам не стоит мешаться под ногами,
просто мы по привычке с лету привыкли ставить диагноз и когда за день проходит не один
человек надо быть точным. А это ремесло мы выбрали не для куска хлеба, это надо любить.
И наверное сын прав - толку, что мы разложим все по полочкам, а кто будет делать. Наверно надо менять тему.Не судите строго.С уважением Владимир.

 

[Доктор Ступин]

Дело не осуждении, как раз его-то и нет.
Дело в порядке.
А порядок нарушать нельзя.
Вернее, надо стараться не нарушать порядок.

Вы делаете хорошее дело, но нарушаете порядок.
Нельзя поставить диагноз руками.
Не бывает мануальщиков, есть мануальные терапевты.
Нельзя отличить боли в спине при онкологии от болей при остеохондрозе (это про снимки, по которым сегодня мой врач "расстроил" пациента).
Секвестрация не омертвение.
Нельзя загнать диск под связку, он и так уже там.

Народное понимание процесса не есть истина.
Вернее оно еще дальше от истины, чем то
что мы пытаемся объяснить.

 

[Незрячий массажист]

Да, снимки это точная клиническая картина, но не всегда пациент может их предоставить и приходится
использовать опыт и чувствительность рук.

 

[Владимир Воротынцев]

Уважаемый Иван! Чувствительность рук без глубокой теоретической и практической подготовки, при отсутствии клинического мышления очень часто может привести к тяжелым осложнениям для пациента.
В контексте сказанного приведу цитату из Святого писания: " Благими намерениями вымощен путь в ад".
В медицине давно существует главный принцип: "Не навреди!"

 

[Незрячий массажист]

Уважаемый Иван! Чувствительность рук без глубокой теоретической и практической подготовки, при отсутствии клинического мышления очень часто может привести к тяжелым осложнениям для пациента.
В контексте сказанного приведу цитату из Святого писания: " Благими намерениями вымощен путь в ад".
В медицине давно существует главный принцип: "Не навреди!"

Спаси Вас Господи!

 

[AIR]

Немного и я встряну в дискуссию... Ещё лет 35 назад при разборе пациента я думал: и что это профессор всё ковыряется - ведь и так всё ясно, никаких сомнений в диагнозе и быть не должно!.. И только по прошествии многих лет (так в блокбастерах говорят ) я понял - чем человек больше знает - тем он больше сомневается... И чем знает меньше - чем больше уверенности (скорее самоуверенности) в отстаивании собственного мнения... ИМХО..
P.S. Это

Ваше личное мнение, а я практик.

А меня куда отнести? Я в медицине 37 лет работаю, из них 25 руками (и головой)... Кроме того и дипломы есть и научное звание.... Всё вот сижу и думаю, куда идти, к умным или к красивым.. (анекдот про мартышку..)

 

[линуксоид]

Да, снимки это точная клиническая картина, но не всегда пациент может их предоставить и приходиться
использовать опыт и чувствительность рук.

Немного и я встряну в дискуссию... Ещё лет 35 назад при разборе пациента я думал: и что это профессор всё ковыряется - ведь и так всё ясно, никаких сомнений в диагнозе и быть не должно!.. И только по прошествии многих лет (так в блокбастерах говорят ) я понял - чем человек больше знает - тем он больше сомневается... И чем знает меньше - чем больше уверенности (скорее самоуверенности) в отстаивании собственного мнения... ИМХО..
P.S. Это
А меня куда отнести? Я в медицине 37 лет работаю, из них 25 руками (и головой)... Кроме того и дипломы есть и научное звание.... Всё вот сижу и думаю, куда идти, к умным или к красивым.. (анекдот про мартышку..)

А ведь святая правда. Согласен на 101%. Чем старше становлюсь, тем больше уверенности, что не все так просто, как кажется. Зачастую сомнения и помогают поставить правильный диагноз.

 

[Жаннат]

Всё-таки, неужели у Сержиньо психосоматика? Любопытно узнать чем дело закончится.