Как именно работать с мышцами. Советы доктора AIR'а

[Georg_I]

Значит акцент упражнений должен приходиться именно на сухожильно-мышечную часть..

Не очень понятно как это воплотить на практике .

 

[AIR]

Это точно!
Но за отсутствием гербовой, пишем на простой!.

Совершенно с Вами согласен, Федор Петрович. . Если ситуация обычная, пациент практически здоров, то и мозгов не надо... прибора будет достаточно..

Имеется ввиду ситуация когда необходимо проработать мышцы-разгибатели спины?

Просто пример из жизни вспомнился... коих достаточно. .. частая ситуация..

Не очень понятно как это воплотить на практике .

Поэтому я и говорю, что не только подробно объясняю, но и неоднократно показывать приходится..
Нужно чувствовать , и не головой, а именно местно сухожильно-мышечные участки (места прикрепления мышц) во время движения..
Продолжение следует..

 

[Georg_I]

Продолжение следует..

Доктор AIR, ждем с нетерпением...

 

[AIR]

Доктор AIR, ждем с нетерпением...

Так вопросов то нет... Соответственно я считаю , что интереса к теме нет..

 

[Georg_I]

Вы не совсем правы.
Мы люди воспитанные, вперед батьки не лезем...
Сказали ведь

Продолжение следует..

Значит были мысли невысказанные?!

Давайте рассмотрим в качестве примера работу с глубокими мышцами спины.
Самыми глубокими и короткими. Обзывать их не буду - те, которые соединяют два смежных позвонка.

Нужно чувствовать , и не головой, а именно местно сухожильно-мышечные участки (места прикрепления мышц) во время движения..

Сами мышцы почувствовать под вопросом, а уж места крепления...
Доктор AIR, на примере этих мышц можете пояснить свою технику работы с мышцами?

 

[Evenelf]

Вопросам быть))
Мышечно-тонические нарушения одна из проблем прихожан форума. А вторая проблема сложности поиска толкового врача. Бывает обращаются за помощью к массажистам, но как я уже и на себе прочувствовал, они бывают разные. Вопрос в том есть ли какой-то эффект от массажа "слабыми руками" (большинство то массажистов девушки). И нет ли вреда от слишком сильного массажа "крепкими руками" (у нас есть парень-качок-массажист, так после него пару дней в себя приходить нужно и в случае наличия тяжей остаются на несколько дней добрые синяки). Если выбирать из этих двух зол, какая меньшая?

 

[Georg_I]

...одна из проблем прихожан форума...

А доктор АИР наш пастырь .

 

[Evenelf]

Предполагаю что чтобы прочувствовать нужны хоть малейшие представления о самих мышцах: где и что делают. И тут вопрос с глубокими мышцами, если крупные и поверхностные известны с малых лет то как почувствовать те самые глубокие мышцы и разграничить их и нужно ли с ними работать?
Екатерина79, как Вы делаете? работа только с крупными или уделяете внимание мелким?? И если уделяете то как?? держите равновесие на чём то подвижном??

 

[Екатерина79]

я думаю это тема не моя я поспешила

Evenelf, я просто ленивая, но порой заглядываю иной раз посмотреть где та или иная мышца находится ) так и изучаю лениво, а то за раз все не запомнишь ) И есть еще хороший учебник (вот передо мной) "Пилатес" Анатомия Раэль Исаковиц, Карен Клиппингер.... Там и анатомия с красными мышцами и дисками и пр И упражнения и как их делать) Когда занимаешься собой и изучаешь себя -- волей не волей понимать начинаешь ) где что и какая мышца - чувствовать и понимать..

 

[Evenelf]

Екатерина79, Вы поспешили удалить сообщение, на мышцах очень многое завязано и опыт это очень полезная штука.
А я за всеми вопросами атлас Джима Керри)) Только там упражнений нет.
Вот если бы доктор AIR ещё подсказал как можно самостоятельно выявить "узкие" слабые мышцы самостоятельно....

 

[Екатерина79]

Екатерина79, Вы поспешили удалить сообщение, на мышцах очень многое завязано и опыт это очень полезная штука

да , но тема не моя, и к уважению к Доктору Рудаковскому буду писать в своей )

 

[Evenelf]

Доктор AIR, наверно самый важный вопрос для меня и думаю не только для меня.
Интересуют нарушения мышц стабилизаторов таза. В первую очередь большая ягодичная и поясничная а так же сопутствующие. Вопрос в том как выявить нарушения (если можно самостоятельно) и что с ними делать. Например если таз висит вперёд то похоже вопросы к большой ягодичной, если перекос в сторону то поясничная или квадратная (а может и средняя ягодица), если разболтано кпс то возможно порция большой ягодичной... И что может случиться и что делать если одна из ягодиц на глаз видно большего/меньшего объёма. А как выявить смешанные нарушения, может можно проверить изолированно отдельные мышцы? Ведь всё это влияет на стабилизацию таза и как следствие осанки и распределения нагрузки на позвоночник и как следствие грыжы/протрузии, спондилоартроз, стабильность кпс (сакроилеит), грудной и шейный отдел (головная боль, шум в ушах), свод стопы, коленный и тазобедренный суставы... Пожалуйста не оставьте без внимания.

 

[AIR]

Небольшое отступление и личное впечатление по массажу. .

Бывает обращаются за помощью к массажистам, но как я уже и на себе прочувствовал, они бывают разные. Вопрос в том есть ли какой-то эффект от массажа "слабыми руками" (большинство то массажистов девушки). И нет ли вреда от слишком сильного массажа "крепкими руками" (у нас есть парень-качок-массажист, так после него пару дней в себя приходить нужно и в случае наличия тяжей остаются на несколько дней добрые синяки). Если выбирать из этих двух зол, какая меньшая?

"Гладить" мышцы, как и мять их зверски, не вижу большого смысла.. Преобладают два вида изменений - напряжение с уплотнением и укорочением , а также отёчность с застоем ... По моим представлениям при перегрузке вначале мышцы несколько отекают увеличиваясь в объеме из-за нарушения микроциркуляции . Далее, с годами , они начинают уплотняться, становятся ригидными, плотными, жёсткими, теряя эластичность, растяжимость и сократимость, уменьшая значительно в объеме . .. Иногда при пальпации ощущение что это кость , а не мышца.
Если просто гладить сверху, то воздействие будет малым, а то и не доберется до мышцы... Если сильно мять, то усиливается значительно приток крови, а при нарушении микроциркуляции и очень слабом оттоке и при наличии уже имеющегося отёка с застоем, этот самый отёк усилится с ухудшением самочувствия и состояния..
Поэтому применяется сочетание натяжения -растяжения - надавливания. .. Все по ощущениям доктора и корректируется в зависимости от вида и выраженности местных изменений...

Например если таз висит вперёд то похоже вопросы к большой ягодичной,

Если понял правильно, это может быть и обусловлено конституцией ("горизонтальное " положение крестца) и укорочением пояснично-подвздошной мышцы.. ну и потом уже вопросы к большой ягодичной. .

И что может случиться и что делать если одна из ягодиц на глаз видно большего/меньшего объёма.

Это может быть и не так... чаще всего при лежании на животе видимость этого при напряжении пояснично-подвздошной мышцы и как следствие , кручение таза.. Обычно левая ягодицах "выше" правой. .

если перекос в сторону то поясничная или квадратная (а может и средняя ягодица),

Сочетание (в разной степени) напряжения квадратной (преобладание ) , пояснично-подвздошной , нарушения статики и перегруз по ходу сухожильно-мышечного меридиана (средняя ягодичная, напрягатель широкой фасции бедра и другие и далее).. Здесь кстати частенько "замечают" и коксартроз и трохантерит и гонартроз и т.д.. и ниже..

Далее по упражнениям . ..
Движение должны производится очень медленно . ... почему... Имеется (уже объяснял ) застой с отечностью на фоне напряжения и укорочения с преобладанием в сухожильно-мышечном месте, рядом с прикреплением к кости... Если движение относительно быстрое, то середина мышцы (брюшко) , там где меньшие нарушения, успеет растянуться (сократиться), а более напряженные и застойные участки нет и на них придется травмирующий рывок.. ситуация местно будет ухудшаться.. Поэтому движение и должно быть очень медленным, плавным, с акцентом на сухожильно мышечные участки мышцы . .. Образно - "выжимание воды".. Активизация оттока жидкости из тканей, микроциркуляции . .
Поэтому в процессе занятий чувство болезненности, скованности перемещается от середины мышц к местам прикрепления к кости, ребру , суставу. . а потом и уходит вовсе..

 

[Evenelf]

Доктор AIR, подскажите как определить самостоятельно укорочение мышц. Если говорить о квадратной то вероятно можно проверить наклоном в сторону и там где ограничен там и укорочение? Можно ли проверить пояснично-подвздошшую в положении выпада вперёд (так же смотреть на ограничения движения) И вопрос опять к ягодичным, можно ли проверить лёжа на спине подводя колена к противоположному плечу? И возвращаясь к объёму, если верхняя граница ягодиц ровная а нижняя отличается около 2х сантиметров (т.е. левая ниже а так же затруднено поднесение левого колена к правому плечу). Вроде как большая, растянутая должна больше движения давать а нет. И можно ли как то увязать эту разницу в ягодицах с серонегативным воспалением КПС (похоже хочу выдать желаемое за действительное)?

 

[Georg_I]

Далее по упражнениям . ..
Движение должны производится очень медленно . ... почему... Имеется (уже объяснял ) застой с отечностью на фоне напряжения и укорочения с преобладанием в сухожильно-мышечном месте, рядом с прикреплением к кости... Если движение относительно быстрое, то середина мышцы (брюшко) , там где меньшие нарушения, успеет растянуться (сократиться), а более напряженные и застойные участки нет и на них придется травмирующий рывок.. ситуация местно будет ухудшаться.. Поэтому движение и должно быть очень медленным, плавным, с акцентом на сухожильно мышечные участки мышцы . .. Образно - "выжимание воды".. Активизация оттока жидкости из тканей, микроциркуляции . .
Поэтому в процессе занятий чувство болезненности, скованности перемещается от середины мышц к местам прикрепления к кости, ребру , суставу. . а потом и уходит вовсе..

Доктор AIR, очень хорошо, понятно и доступно описали .
Укороченным мышцам таким образом постепенно можно вернуть первоначальную длину.
Скажите, а как работать с мышцами перерастянутыми?

 

[AIR]

Доктор AIR, подскажите как определить самостоятельно укорочение мышц

Стыдно признаться, но как то не задумывался над этим, ведь пациенты приходят ко мне и спокойно можно посмотреть все на месте, так как возможны варианты . ..
Например:

И возвращаясь к объёму, если верхняя граница ягодиц ровная а нижняя отличается около 2х сантиметров (т.е. левая ниже а так же затруднено поднесение левого колена к правому плечу). Вроде как большая, растянутая должна больше движения давать а нет.

Возможно такой эффект даёт напряжение слева крестцо-бугорной связки , а также пояснично-подвздошной связки..

Укороченным мышцам таким образом постепенно можно вернуть первоначальную длину.
Скажите, а как работать с мышцами перерастянутыми?

Однозначно , физиологические размеры восстанавливаются... Я с перерастянутыми работаю так сказать вторично...Перерастянутость обычно результат противодействия напряжённым, фиброзированным и укороченным антагонистам, которые уже даже не напрягаясь их растягивают . . Пока не уберем укорочение антагониста, ничего с перерастянутыми не сделаем... "качая" их, только увеличим объем и массу при очень скромных силовых параметрах... поэтому с перерастянутыми работаю только на улучшение кровообращения, микроциркуляции , мягко и плавно, а основная рота, повторяюсь, с антагонистами. .. тогда легче и быстрее перерастянутые восстановятся. . Обычно показываю и объясняю на примере..

 

[Georg_I]

Однозначно , физиологические размеры восстанавливаются...

Спасибо.
Вот пришел к Вам чел весь перекрученный и перекошенный, но на своих двоих. В принципе, таких ведь большинство.
Сколько времени уходит у Вас на его восстановление?

И можно узнать Ваше отношение к силовым тренировкам - тяги и приседания, со штангой?
Разумеется после восстановительной работы с мышцами, когда уже есть необходимость увеличить их силу и объем.

 

[AIR]

Вот пришел к Вам чел весь перекрученный и перекошенный, но на своих двоих. В принципе, таких ведь большинство.
Сколько времени уходит у Вас на его восстановление?

Обычно раз 5-7 занимаюсь , чтобы нормализовалось состояние и настроение, показываю упражнения и пациент дальше выполняет их для окончательного восстановления . .. Если ленив, то заглядывает еще . .

И можно узнать Ваше отношение к силовым тренировкам - тяги и приседания, со штангой?
Разумеется после восстановительной работы с мышцами, когда уже есть необходимость увеличить их силу и объем.

Сначала максимально глубоко и полно восстанавливаем мышцы и связки, а потом уже кому что нравится, в разумных пределах конечно..

 

[Georg_I]

Вчера и сегодня делал растяжение мышц спины, которое Вы упомянули ранее, по Вашей методике.
Наклон туловища происходит в уступающем режиме под весом корпуса.
А вот возврат в исходное положение (разгибание) вызвал такой вопрос:
- можно тянуть исключительно мышцами спины;
- а можно тянуть мышечным корсетом, как положено, подключив мышцы пресса.
Как делать правильно в тренировочных целях, имея ввиду проработку мышц по Вашей методе?

 

[AIR]

Вчера и сегодня делал растяжение мышц спины, которое Вы упомянули ранее, по Вашей методике.

Не думаю, что есть какая то моя методика...

А вот возврат в исходное положение (разгибание) вызвал такой вопрос:

Не видя как выполняется упражнение, судить сложно... Подавляющее число пациентов рассказывает одно, а показывает совершенно другое.. Если Вы работаете с мышцами спины, то и работаете с ними, а не с другими... иначе "компот" получится..