Анатомия для "чайников". Мышцы и не только

кристинка

Пользователь
:)про мышцы конечно интересно читать ---особенно подробно, так как у всех знания поверхностные( у нас-ни врачей), или обрывистые, ну к примеру мне известно о медленных и быстрых мышечных волокнах...и медленные тренируються сложнее и упор нам надо делать видимо на них? так как именно они отвечают за выносливость и включаються при статическом напряжении?
 

tortoise

Активный пользователь
ну к примеру мне известно о медленных и быстрых мышечных волокнах...и медленные тренируються сложнее и упор нам надо делать видимо на них? так как именно они отвечают за выносливость и включаються при статическом напряжении?
ВООООООООООООБЩЕ впервые даже слышу!:aga:
надеюсь объяснят:D
 

кристинка

Пользователь
ВООООООООООООБЩЕ впервые даже слышу!:aga:
надеюсь объяснят:D

В классической силовой работе с максимальными отягощениями используются и медленные и быстрые волокна, но тренируются только быстрые. Поскольку режим динамический (периодически с расслаблением мышц), то через окислительные мышечные волокна идет кровь, снимает оттуда ионы водорода, а без них сила именно в них не растет. Нужно слегка закислять мышцу, иначе она в силе прибавлять не будет.
Медленные волокна работают, а эффекта нет. Законы физиологии требуют рекрутирования всех МВ, но другие биологические законы, связанные с синтезом миофибрилл, требуют наличия гормонов, креатина, это всегда есть, но ионы водорода открывают поры и гормонам легче поступать к ДНК. Где много кислорода, где много митохондрий, ионы водорода просто исчезают. Они образуются в быстрых волокнах, переходят в медленные и там исчезают. Поэтому главного стимулятора развития силы для медленных волокон нет в динамическом режиме. При тренировке ММВ используются упражнения, при которых мышцы не проходят стадию расслабления.
т.е работе ММВ будут способствовать изотонические и статодинамические упражнения, выполняемые при строгом соблюдении следующих правил:
медленный, плавный характер движений;

относительно небольшая величина преодолеваемой силы или степени напряжения мышц

отсутствие расслабления мышц в течение всего подхода;

выполнение подхода до «отказа» (30-40сек).

повторяется с интервалом отдыха 5-10 мин
 

кристинка

Пользователь
ну то есть как я понимаю---даже если просто приседать это одно-----а если приседать медленно ( с тем же мячом)--с фиксацией в нижней точке....и вставать медленно ни выпрямляя колени до конца и ни отдыхать вверху а тут же начинать следуюющее опускание----как раз будут работать эти самые ММВ
 

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
"Движение - это жизнь!" Любые физические упражнения, направленные на повышение выносливости (называются "аэробными") и способствующие оптимальной работе опорно-двигательного аппарата ( мышц, суставов, называемые "изокинетическими"), выполняемые регулярно с умеренной нагрузкой, приводят к хорошему физическому и душевному состоянию человека.
 

tortoise

Активный пользователь
"Движение - это жизнь!"
если бы Вы знали, сколько раз за последние полгода я произносила эту фразу!!!!!!!!!!!! раз 5 в неделю это точно, обычно, чаще!
у движения есть еще и узкоспециализированное назначение. На СЕБЕ проверено ( это , конечно не рандомизированное, двойное слепое, плацебоконтролируемое исследование :um:), но видит Бог, теперь Я это точно знаю : " Движение это лучшее обезболивающее". :super:
Вот теперь пытаюсь разобраться почему это так, и как это ЗНАНИЕ наиболее эффективно использовать.
Любые физические упражнения, направленные на повышение выносливости (называются "аэробными") и способствующие оптимальной работе опорно-двигательного аппарата ( мышц, суставов, называемые "изокинетическими"),.
я тут не далее как сегодня утром выяснила :) (еще не проверила, правильно ли я поняла):
напряжение- изометрическое сокращение,
укорочение- изотоническое сокращение.

Упражнения? изокинетические - что за звери такие? Я правильно поняла- ЛЮБЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ упражнения можно так назвать?:faq:
 

кристинка

Пользователь
кстати поспорили тут с девочкой одной---на одном из форумов----может ли отличаться масса скелета вне зависимости от типа сложения---ну т.е у людей одного типа....именно в зависимости от плотности кости....есть ли именно "лёгкая и тяжёлая " кость?
 

tortoise

Активный пользователь
Игорь Зинчук написал(а):
сама процедура электрофореза дает результат. Банальный калий-йод на электроды и будет эффект. Рефлексотерапия, аппликатор Ляпко (Кузнецова) на поясницу и тоже будет эффект. Наша шкура с её градиентными полями очччень забавная штука. Кто знает и умеет пользоваться получает эффект. А чем её радимую "теребить", или токами, или механическим воздействием, или тепловым, или химическим, эт уже кто на шо горазд.
Игорь Зинчук, мы еще про шкуру потом то же обязательно поговорим! Хорошо? После мышц , костей, хрящей, суставов не знаю в каком порядке......
Потому, что, чем больше я узнаю, тем больше убеждаюсь, что от остеохондроза придется уходить всю оставшуюся жизнь........... вернее от боли в спине-ноге........ на сколько я понимаю, грыжа то как правило не причем.

НО
Так что большому счёту - фигня эта лечебная ходьба, польза конечно есть при выраженной гиподинамии , но это не есть в данном случае метод лечения...
а вот с этим что делать?
 

tortoise

Активный пользователь
кстати поспорили тут с девочкой одной---на одном из форумов----может ли отличаться масса скелета вне зависимости от типа сложения---ну т.е у людей одного типа....именно в зависимости от плотности кости....есть ли именно "лёгкая и тяжёлая " кость?

я думаю, у женщин кость д.б. легче, чем у мужчин.........
В скелет взрослого человека входит 207 костей. Имеется 36-40 непарных костей, остальные парные. Вес скелета у новорожденных составляет 11% от веса тела, у детей разных возрастов - от 9 до 18%, у взрослых - 20%.
в общем, то что бегло просмотрела, склоняюсь к тому, что может.
 

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
Если делать любые упражнения бездумно, то, кроме вреда, ничего не получите. Вот для этого и существуют инструкторы ЛФК, врачи, назначающие тот или иной комплекс и обучающие правильному выполнению его.
Что же касается чисто теоретических вопросов, то проще самостоятельно поискать в интернете, нежели заниматься словоблудием.
 

tortoise

Активный пользователь
на первой странице мои самостоятельные изыскания.............
оцените :D
информации слишком много, не понятно, что относится к делу, что нет
что правда, что нет.
попробуйте порыться в интернете и сделать квартальную отчетность организации в которой работаете:)
вы сможете это сделать, там нет ничего сложного, но для первого раза у вас уйдет пара лет......... :)
на то что бы "прочитать" готовую отчетность, думаю месяца три уйдет (я имею ввиду, если будете искать в интернете с нуля, без проводника.)
что бы задать вопрос в интернете, надо знать какое слово искать.........
если умеете читать баланс, попробуйте сделать сайт, без учителя, просто ища инфу в интернете
 

Ole

Активный пользователь
если умеете читать баланс, попробуйте сделать сайт, без учителя, просто ища инфу в интернете

Дело даже не в этом, медицинская информация в инете очень противоречивая и неоднозначная,сами врачи
часто не могут ее отфильтровать. Да и столько разных взглядов, подходов, широко распространненых заблуждений
в медицине. (По слухам только пабмеду можно верить;)). Так что дело не только в потере времени

PS

может действительно можно как-то разъединить эту тему ? то , что пишет Зинчук действительно
очень интересно для многих участников форума и было бы здорово отделить от более частных или отличных
по теме вопросов, если владелец ветки не против (в контексте ваших вопросов , раз вы инициатор разговора)

я боюсь тема потеряется - заблудится в деталях и , а хотелось бы просто дослушать рассказ д-ра Зинчука про мышцы
что и зачем качаем(растягиваем, раслабляем и тд)
 

tortoise

Активный пользователь
я боюсь тема потеряется - заблудится в деталях и , а хотелось бы просто дослушать рассказ д-ра Зинчука про мышцы
что и зачем качаем(растягиваем, раслабляем и тд)

я обратилась к администратору форума за помощью, хочу иметь возможность создавать содержание и подкрашивать основную дискуссию (на пример) или еще как то помечать.
просто удалять посты не про мышцы мне бы не хотелось, т.к. там то же есть или может возникнуть интересная информация, имеющая отношение к теме, но отводящая в бок.
кроме того, я уверена, мышцами дело не закончится, есть еще суставы, хрящи, кости, кожа, нервы.

Посмотрите сколько материалов, где подробно объясняется как грыжа давит на корешок. И где объяснения ПОЧЕМУ операции так часто НЕ помогают, если всего-навсего надо это давление убрать?
В каждом материале про боли в спине -глубокая мускулатура- глубокая мускулатура, мышечный корсет из глубокой д.б.- где материал как туда добраться!?
В каждой гимнастике для спины есть пресловутая "кошечка" про другие прогибы я молчу, в вольтарене, по-моему вложена гимнастика для острого периода и там кошечка, в методичке минздрава (м.б. вру, но какого то медицинского органа) есть кошечка. Мне от нее стало хуже. Сейчас в центр хожу, мне говорят- забудь о прогибах на всегда.
Ротационные движения нельзя- во всех гимнастиках есть скрутки, я сейчас делаю скрутки с утяжелением- где правда?
А все эти вытяжки-растяжки, дыбы компьютеризированные? с ними что? и т.д. и т.п.

Я Игорю Зинчуку благодарна :hello:до глубины души за то что он в этот разговор ввязался, но я ОЧЕНЬ РАСЧИТЫВАЮ на других докторов, которые в какой то момент скажут, "Господа! момент спорный и не доказанный!":um: давайте обсудим.
Я понимаю, мы пока еще только таблицу умножения "изучать" начали, придраться не к чему, для врачей все просто, слишком просто, а у меня уже вопросы!:faq:
 

tortoise

Активный пользователь
МЫШЦЫ
Посты от Игоря Зинчука строго по теме:
Стр.1 посты: 10, 19
Стр. 2 посты: 21, 38

Не отвеченный мой пост по теме
Стр.2 пост 39
 

Romantic

Пользователь
Попутно пожалуйста не обделите вниманием уже выше упомянутый вопрос
про действие мышц, влияние на грыжи висения/подтягивания на турнике.

Где-то читал мнения, де коли узким хватом и не подтягиваясь,
просто висеть- полезно, позвоночник и мышцы тянутся.
А коли широким хватом, да подтягиваясь - зло.

В подострый период как-то взобрался на турник
узким хватом, да для верности слегка "тряхнулся" руками,
дабы почувствовать как оно там тянется.
Почувствовал:) будто расчленяють в пояснице,
было больно, больше не рисковал.
 

Владимир Воротынцев

Врач, мануальный терапевт, реабилитолог
Вот-вот, в подострый период! Заниматься на перекладине (турнике) можно и нужно, но лишь в период ремиссии. И каким хватом будете подтягиваться - роли не играет.
А вот страшилки по поводу занятий на турнике придумали те, кто придумал поговорку о том, что "здоровому спорт ненужен, а больному вреден".
 

anusya

Активный пользователь
Вот-вот, в подострый период! Заниматься на перекладине (турнике) можно и нужно, но лишь в период ремиссии. И каким хватом будете подтягиваться - роли не играет.
А вот страшилки по поводу занятий на турнике придумали те, кто придумал поговорку о том, что "здоровому спорт ненужен, а больному вреден".
Уважаемый доктор! Если не сложно, кратко поясните, что можно после операции: тяга верхнего блока, гиперэкстензия, тяга на себя, свдение-разведение ног и т.д.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Посмотрите сколько материалов, где подробно объясняется как грыжа давит на корешок.
Материалов то с объяснениями много - только вот грыжа давит на корешок не так часто,...:)
В каждом материале про боли в спине -глубокая мускулатура- глубокая мускулатура, мышечный корсет из глубокой д.б.- где материал как туда добраться!?
Дело в том, что теоретически писать пересказывая чужие мысли - одно, а практически добираться - другое...
Мне от нее стало хуже. Сейчас в центр хожу, мне говорят- забудь о прогибах на всегда.
Дык ещё Андрюха Макаревич давно предупреждал: "Не стоит прогибаться....";)
 

abelar

Врач
Возвращаюсь к теме глубоких мышц..
Никаких глубоких мышц, а также "не глубоких", "не очень глубоких" на самом деле не существует. Это подразделение условное. Им пользуются патанатомы и судмедэксперты. В практике лечения живых пациентов это бессмысленный термин.
 

tortoise

Активный пользователь
Дык ещё Андрюха Макаревич давно предупреждал: "Не стоит прогибаться...."
А Вы уверены, что женщине "Не стоит прогибаться....", я хочу сказать, Вы считаете, что гибкость женщине не нужна? Или она недостижима при наличии грыжи в L5S1?
 
Сверху