Грыжи позвоночника. Правильное лечение

Wormka

Пользователь
Могли просто мышцы брюшины и таза спазмироваться - теперь дают боль?
Могли, но от чего?
Выходные получились не совсем стандартные. Длительный секс (около 1.5 часов) в неудобной позе на одном боку, еще и не совсем стандартно, упираясь пч.
Как вариант и нерв передавиться мог и мышцы.
 
Выходные получились не совсем стандартные. Длительный секс (около 1.5 часов) в неудобной позе на одном боку, еще и не совсем стандартно, упираясь пч.
Тогда и думать не надо.
 

Wormka

Пользователь
А делать в таком случае что нужно?
Время....или миорелаксанты для расслабления?
 

Wormka

Пользователь

Покопался - смущает, что прогноз неблагоприятный. По сути с этим жжением я уже год, как раз с марта месяца.

Прогноз при синдроме хронической тазовой боли зависит от того, будет ли найдена причина, которая его вызвала, и как быстро начнётся лечение. Если вовремя не обратиться к врачу, процесс станет хроническим.

Лечение

Для лечения целесообразно использовать три типа лекарств:
  • Миорелаксанты.
  • Анальгетики.
  • Противосудорожные средства.

  • На начальном этапе боль могут снять обычные безрецептурные анальгетики (парацетамол, ибупрофен, аспирин или напроксен). При их неудовлетворительном эффекте назначаются дополнительные методы лечения и рецептурные препараты.
  • По возможности, настоятельно рекомендуется избегать использования барбитуратов и агонистов опиатных рецепторов. Также не рекомендуется длительный прием и чрезмерное употребление симптоматических анальгетиков из-за риска развития зависимости и передозировки.
  • Тизанидин, будучи миорелаксантом центрального действия, может повлиять на процессы торможения в ЦНС, тем самым обеспечив анальгезирующий эффект. Важно знать, что терапия с помощью тизанидина не является стандартом лечения ХТБ.
  • Амитриптилин (Элавил) и нортриптилин (Памелор) являются трициклическими антидепрессантами (ТЦА) и наиболее часто используются для лечения хронической боли.
  • Также часто назначаются селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС): флуоксетин (Прозак), пароксетин (Паксил) и сертралин (Золофт). Могут быть использованы и другие антидепрессанты: доксепин, дезипрамин, протриптилин и буспирон.

Неинвазивная или консервативная терапия

Физическая терапия
Лечение включает:
  • беседу с пациентом о механизме боли;
  • коррекцию биомеханики движений, положения тела или деятельности пациента;
  • внутренняя мануальная терапия для облегчения здорового мышечного сокращения и расслабления (если применимо).
При лечении используются упражнения, расслабляющие напряженный половой нерв и обеспечивают временное облегчение боли:
  • Мостик с широко расставленными ногами.
  • Махи ногами назад в положении стоя.
  • Отведение и разгибание ног в положении лёжа на боку.
  • Разгибание ног в коленно-кистевом положении.
  • Поза кобры.
  • Прогибы спины.

Инвазивное лечение

Данные вмешательства выполняются опытными врачами:
  1. Хирургическое освобождение защемленного полового нерва (в некоторых случаях после операции пациенты могут испытывать боль, и для восстановления им потребуется помощь физического терапевта).
  2. Ботокс/инъекции ботулотоксина (тип А).
  3. Импульсная высокочастотная стимуляция полового нерва, корешков крестцового нерва или крестцово-подвздошного сочленения.
  4. Инъекции кортизона.
  5. Инъекции плазмы, обогащенной тромбоцитами (PRP).
  6. Инъекции гиалуроновой кислоты.
  7. Нейромодуляция с использованием имплантированных электродов.
При миофасциальном синдроме, в том числе грушевидной мышцы, эффективны следующие методы:
  • Физиотерапия: поверхностные тепловые процедуры, лазеротерапия, ультразвуковая терапия на зоны локальной боли, ударно-волновая терапия (УВТ)
  • Инъекции анестетиков, глюкокортикоидов, ботулотоксина в область триггерных точек.
  • Пассивное растяжение мышцы и распыление хладагента в области триггерных точек и зонах отражённой боли.
  • Поверхностное нанесение гелей и мазей: противовоспалительных гелей и анестетиков.
  • Ишемическая компрессия триггерной точки. Нужно надавить на триггерную точку кончиками пальцев, удерживать 60–90 секунд и постепенно увеличивать силу давления. Это помогает снизить мышечное напряжение и уменьшить боль.
  • Иглорефлексотерапия, метод сухой иглы. При методе сухой иглы в триггерные точки вводят тонкую иглу. Это позволяет улучшить микроциркуляцию, снять спазм и боль.
  • Чрескожная нейростимуляция. При этом методе хроническую боль уменьшают с помощью воздействия электрического тока.
  • Постизометрическая релаксация. Это расслабление мышц после их волевого напряжения
  • Упражнения на растяжение мышц, расслабляющий массаж, массаж простаты ректальный, самостоятельный массаж мышц промежности теннисным мячом или другими массажными приспособлениями.
  • Психологические методики воздействия, гипноз и нейролингвистическое программирование (НЛП) могут быть хорошими дополнительными методами терапии, если к стойкому синдрому тазовой боли присоединяются расстройства психики.

Хирургические методы лечения

  • Лапароскопическое иссечение сакроспинальной связки и рассечение канала Алкока — при сдавлении полового нерва.
  • Радикальная простатэктомия (удаление простаты вместе с капсулой и семенными пузырьками) — если боль в простате не удаётся уменьшить и есть дополнительные показания, например злокачественные новообразования.
  • Частичное и полное удаление мочевого пузыря — если невозможно купировать боль в мочевом пузыре и есть опухолевые процессы.
По вашему опыту лечения таких случаев, спустя год можно убрать эту проблему?
 
Отлично.

Покопался - смущает, что прогноз неблагоприятный. По сути с этим жжением я уже год, как раз с марта месяца.

Если уже год, то хроническая форма вполне возможна.

Прогноз при синдроме хронической тазовой боли зависит от того, будет ли найдена причина, которая его вызвала, и как быстро начнётся лечение. Если вовремя не обратиться к врачу, процесс станет хроническим.

Так надо поискать.

Лечение

Для лечения целесообразно использовать три типа лекарств:
  • Миорелаксанты.
  • На начальном этапе боль могут снять обычные безрецептурные анальгетики (парацетамол, ибупрофен, аспирин или напроксен). При их неудовлетворительном эффекте назначаются дополнительные методы лечения и рецептурные препараты.
  • Тизанидин, будучи миорелаксантом центрального действия, может повлиять на процессы торможения в ЦНС, тем самым обеспечив анальгезирующий эффект. Важно знать, что терапия с помощью тизанидина не является стандартом лечения ХТБ.
Прошли курс лечения месяца на 2 приема?

  • По возможности, настоятельно рекомендуется избегать использования барбитуратов и агонистов опиатных рецепторов. Также не рекомендуется длительный прием и чрезмерное употребление симптоматических анальгетиков из-за риска развития зависимости и передозировки.
Режим анальгетиков думаю уже исчерпан, тем не менее интересно, есть ли эффект от 2-3 дневного приема анальгетиков типа Ксефокама.

  • Противосудорожные средства.
Прием такой группы на несколько месяцев был?
Эффект есть?

Не обозначена группа антидепрессантов в списке, он она есть в перечислении препаратов:
  • Амитриптилин (Элавил) и нортриптилин (Памелор) являются трициклическими антидепрессантами (ТЦА) и наиболее часто используются для лечения хронической боли.
  • Также часто назначаются селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС): флуоксетин (Прозак), пароксетин (Паксил) и сертралин (Золофт). Могут быть использованы и другие антидепрессанты: доксепин, дезипрамин, протриптилин и буспирон.
Прием такой группы на несколько месяцев был?
Эффект есть?

Сочетанный прием группы противосудорожных+антидепрессантов на несколько месяцев был?
Эффект есть?

Неинвазивная или консервативная терапия.

Физическая терапия
Лечение включает:
  • беседу с пациентом о механизме боли;
  • коррекцию биомеханики движений, положения тела или деятельности пациента;
  • внутренняя мануальная терапия для облегчения здорового мышечного сокращения и расслабления (если применимо).
Прекрасно описано и даже есть упражнения.
Не со всеми согласен, но на это у нас есть специальный инструктор лечебной физкультуры, но тренировки - обязательно:

При лечении используются упражнения, расслабляющие напряженный половой нерв и обеспечивают временное облегчение боли:
  • Мостик с широко расставленными ногами.
  • Махи ногами назад в положении стоя.
  • Отведение и разгибание ног в положении лёжа на боку.
  • Разгибание ног в коленно-кистевом положении.
  • Поза кобры.
  • Прогибы спины.
Не описана группа физиотерапия:
- высокоинтенсивная магнитоимпульсная терапия
- высокоинтенсивная лазеротерапия
- ударно-волновая терапия

Инвазивное лечение

Думаю про это пока не говорим.

Данные вмешательства выполняются опытными врачами:
  1. Хирургическое освобождение защемленного полового нерва (в некоторых случаях после операции пациенты могут испытывать боль, и для восстановления им потребуется помощь физического терапевта).
  2. Ботокс/инъекции ботулотоксина (тип А).
  3. Импульсная высокочастотная стимуляция полового нерва, корешков крестцового нерва или крестцово-подвздошного сочленения.
  4. Инъекции кортизона.
  5. Инъекции плазмы, обогащенной тромбоцитами (PRP).
  6. Инъекции гиалуроновой кислоты.
  7. Нейромодуляция с использованием имплантированных электродов.
При миофасциальном синдроме, в том числе грушевидной мышцы, эффективны следующие методы:
  • Физиотерапия: поверхностные тепловые процедуры, лазеротерапия, ультразвуковая терапия на зоны локальной боли, ударно-волновая терапия (УВТ)
  • Инъекции анестетиков, глюкокортикоидов, ботулотоксина в область триггерных точек.
  • Пассивное растяжение мышцы и распыление хладагента в области триггерных точек и зонах отражённой боли.
  • Поверхностное нанесение гелей и мазей: противовоспалительных гелей и анестетиков.
  • Ишемическая компрессия триггерной точки. Нужно надавить на триггерную точку кончиками пальцев, удерживать 60–90 секунд и постепенно увеличивать силу давления. Это помогает снизить мышечное напряжение и уменьшить боль.
  • Иглорефлексотерапия, метод сухой иглы. При методе сухой иглы в триггерные точки вводят тонкую иглу. Это позволяет улучшить микроциркуляцию, снять спазм и боль.
  • Чрескожная нейростимуляция. При этом методе хроническую боль уменьшают с помощью воздействия электрического тока.
  • Постизометрическая релаксация. Это расслабление мышц после их волевого напряжения
  • Упражнения на растяжение мышц, расслабляющий массаж, массаж простаты ректальный, самостоятельный массаж мышц промежности теннисным мячом или другими массажными приспособлениями.
  • Психологические методики воздействия, гипноз и нейролингвистическое программирование (НЛП) могут быть хорошими дополнительными методами терапии, если к стойкому синдрому тазовой боли присоединяются расстройства психики.

Хирургические методы лечения

  • Лапароскопическое иссечение сакроспинальной связки и рассечение канала Алкока — при сдавлении полового нерва.
  • Радикальная простатэктомия (удаление простаты вместе с капсулой и семенными пузырьками) — если боль в простате не удаётся уменьшить и есть дополнительные показания, например злокачественные новообразования.
  • Частичное и полное удаление мочевого пузыря — если невозможно купировать боль в мочевом пузыре и есть опухолевые процессы.
По вашему опыту лечения таких случаев, спустя год можно убрать эту проблему?
Да.
 

Wormka

Пользователь
@Доктор Ступин, доброй ночи.
Препараты особо не принимал. Анальгетики тоже. Обычно все терплю.
3 дня до этого пил мидокалм.
Из успокоительных фенибут, адаптол, триттико, стрезам - толку нет.
Сегодня сходил к специалисту выпросил дулоксетин.
Заодно посетил уролога - тут вопрос. Сказал почему его коллеги не выписали антибиотики, почти год так хожу. На основании анализов прошлого года написал пить антибиотики. Сомнительно тоже.
Был у 2 в прошлом году сказали не нужно антибиотики при Klebsiella pneumoniae. Непонятно кого слушать. Половина говорит убирать, половина нет.
Не знаю на сколько по вашей части. Может ли это быть причиной жжения.
Год назад делал трузи и анализы сдавал.
Микробиологическое (культуральное) исследование эякулята Klebsiella pneumoniae 10*6
ТРУЗИ
Суммарный объем предстательной железы: 32,1 см3 Структура центральной зоны: умереренно диффузно-неоднородная. Визуализируются гиперэхогенные включения (кальцинаты и фиброзные включения) размером по 1-2мм в периуретральной зоне и в виде скоплений по хирургической капсуле слева размером до 8мм
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УЗ-признаки умеренных диффузных изменений паренхимы предстательной железы по типу хронического простатита, незначительной дилатации парапростатического венозного сплетения.
 
@Доктор Ступин, доброй ночи.
Препараты особо не принимал. Анальгетики тоже. Обычно все терплю.
Так и дальше надо. Если терпится. Значит, не так все плохо.

3 дня до этого пил мидокалм.
Надо дней 20.

Из успокоительных фенибут, адаптол, триттико, стрезам - толку нет.
Сегодня сходил к специалисту выпросил дулоксетин.
Посмотрим, их много, все равно подберете нужный.

Заодно посетил уролога - тут вопрос. Сказал почему его коллеги не выписали антибиотики, почти год так хожу. На основании анализов прошлого года написал пить антибиотики. Сомнительно тоже.
Ему решать.

Был у 2 в прошлом году сказали не нужно антибиотики при Klebsiella pneumoniae. Непонятно кого слушать. Половина говорит убирать, половина нет.
Кому больше верите или как проба.

Не знаю на сколько по вашей части. Может ли это быть причиной жжения.
Скорее нет.

Год назад делал трузи и анализы сдавал.
Микробиологическое (культуральное) исследование эякулята Klebsiella pneumoniae 10*6
ТРУЗИ
Суммарный объем предстательной железы: 32,1 см3 Структура центральной зоны: умереренно диффузно-неоднородная. Визуализируются гиперэхогенные включения (кальцинаты и фиброзные включения) размером по 1-2мм в периуретральной зоне и в виде скоплений по хирургической капсуле слева размером до 8мм
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УЗ-признаки умеренных диффузных изменений паренхимы предстательной железы по типу хронического простатита, незначительной дилатации парапростатического венозного сплетения.
Как у всех мужиков, кто думает о себе, а не о женщинах!
(Шучу!)
 

Wormka

Пользователь
@Доктор Ступин, ну мидокалм пил после массажа, специалист перестарался. Шею надергал.
Сейчас после массажа в клинике Епифанова, работой с ягодицей немного воспалился седалищный, но это ерунда.
С простатой я так понимаю тоже ничего страшного....боль, жжение не дают.
Гасим тревогу, сверхчувствительную сигнализацию?
Иду покупать дулоксетин.
Больше возникает тревога от непонимания и катастрофизация, что заработал болячку и все конец света))))
 
... возникает тревога от непонимания и катастрофизация, что заработал болячку и все конец света))))
Не понимаю, зачем сидеть на этом форуме 11 страниц, если можно получить все разъяснения в клинике, в которой лечитесь.
 

Wormka

Пользователь
Не совсем все так.
В клинике делаю то, что можно бесплатно.
Там не проходит.
Первый массаж я делал на дому по совету знакомых.
Там переборщили, мы с вами обсудили, что лучше физио - сделал токи и магнит - разницы не почувствовал от слова совсем.
Мази и кузнецова с лфк продолжал.
Но после занятия с тренером долго нога не проходила и сейчас еще не нормальная и в крестце в одной точке печет и никак не уходит.
Был на сборе врачей клиники Епифанова показал МРТ - резорбция не подходит, сказали только массаж.
Посмотрел видео Епифанова, где они рассказывают о своих специалистах, решил уж лучше в клинике, которые только позвоночником занимаются и ближе, чем у частников.
Но по сути симптомы так и остались.
Трапеция и шея легче на много - но лопатку так и не могу привести в норму. Наверно упор надо сделать на специальные упражнения мобилизации и месяц целенаправленно делать.
Точка в крестце не проходит, лежа на спине тянешь ногу к себе - так и печет, тянет потом в одном и том же месте.
Нога по задней поверхности - динамика положительная, продолжаю тянуться. Хамстринги сокращены и икра так же.
Жжение в промежноси тоже причина непонятна, то ли камушек, то ли клебсиелла, то ли после мануалки, то ли голова сфокусировалась....
Слушаю ваши советы - надо пробовать.
Вы сказали про мою сигнализацию - прорабатываю и эту тему.
Вот сейчас психолог + психотерапевт = дулоксетин.
Но может я ставлю не правильные цели - чтоб совсем не болело.
Может этого не реально добиться.
А так на 3 из 10 по ощущениям терпимо.
Без нагрузки более менее.

Когда у одного невролога тебе предлагают краниосакральные услуги вне клиники - поправить кости черепа, то я ушел к другому.
Второй проверил рефлексы, поводил палочкой по ноге, руке, постучал по коленке - отпустил и сказал говорите себе я здоров, плюс когда я сказал, что мануальщик как-то на ощупь определяет смещения, сказала, а как вы думали мы без мрт все определяли. Тоже сомнительно.
В Пирогова только стандартное лечение назначили - половину пропил, стрезам. Так как боль не сильная, хроническая, терпимая, то НПВС не стал и мидокалм только после массажа, так как синяки вдоль позвоночника и на шее были.
 

Wormka

Пользователь
@Доктор Ступин, здравствуйте, Федор Петрович.
С праздниками вас.
Подскажите, пожалуйста, есть смысл совмещать дулоксетин + мидокалм? Можно так делать?
Жжение в промежности появляется даже после того, как с детьми мяч попинаю, пожать ногами платформу, секса.
Уролог сказал это не к нему.
Подсмотрел упражнение, вроде как "массирует" позвоночник. На прямых руках о скамейку проваливался лопатками вниз, голову опустив вниз. Ощущение было как будто мышцы валиками перекатываются между лопатками болезненно. Стянуло трапецию, шею))))
На сколько безопасно такое упражнение?
Спасибо.
 
Подскажите, пожалуйста, есть смысл совмещать дулоксетин + мидокалм? Можно так делать?
Можно.

Жжение в промежности появляется даже после того, как с детьми мяч попинаю, пожать ногами платформу, секса.
Уролог сказал это не к нему.
Скорее, да.

Подсмотрел упражнение, вроде как "массирует" позвоночник. На прямых руках о скамейку проваливался лопатками вниз, голову опустив вниз. Ощущение было как будто мышцы валиками перекатываются между лопатками болезненно. Стянуло трапецию, шею))))
На сколько безопасно такое упражнение?
Важно как делать. Если понемногу и не часто, то все будет хорошо.

 

Wormka

Пользователь
Здравствуйте, @Доктор Ступин, Федор Петрович.
Обошел всех специалистов: невролог, уролог. гастроэнтеролог, проктолог.
Один отправляет к другому.
Уролог сказал по его части вопросов нет.
Проктолог сказал мелкие полипы жжение давать не будут.
Гастроэнтеролог - тоже не по его части.
Невролог сказал наш мануальный терапевт навредить не мог и отпустил с миром))))
Чисто теоретически я могу предположить, что это пудендальная невралгия, потому что печет, легкое жжение в положении сидя, при нагрузке, отдает в половой член и мошонку при эякуляции.
Так первый раз дискомфорт появился после катания на велосипеде, а резко ухудшилось после мануалки.
Пью стрезам+дулоксетин. Эффекта ждать не раньше чем через 2 месяца?
Как вариант можно попробовать электростимуляцию в эту область?
От УВТ вреда не будет, если есть кальцинаты?
 
Обошел всех специалистов: невролог, уролог. гастроэнтеролог, проктолог.
Один отправляет к другому.
Уролог сказал по его части вопросов нет.
Проктолог сказал мелкие полипы жжение давать не будут.
Гастроэнтеролог - тоже не по его части.
Невролог сказал наш мануальный терапевт навредить не мог и отпустил с миром))))
Чисто теоретически я могу предположить, что это пудендальная невралгия, потому что печет, легкое жжение в положении сидя, при нагрузке, отдает в половой член и мошонку при эякуляции.
Вполне.

Так первый раз дискомфорт появился после катания на велосипеде, а резко ухудшилось после мануалки.
Пью стрезам+дулоксетин. Эффекта ждать не раньше чем через 2 месяца?
Бывает и раньше.

Как вариант можно попробовать электростимуляцию в эту область?
Можно.

От УВТ вреда не будет, если есть кальцинаты?
Не будет.
 

Wormka

Пользователь
@Доктор Ступин, добрый вечер.
Сегодня был на ЭНМГ полового нерва.
Не получилось сделать, сигнал не прошел. Делали с датчиком на пальце.
Сказали попробуем через неделю.
Судя по клинике тот, кто делал сказал, что похоже на пудендальную невралгию, раз кровоток по артерии нарушен.
Дулоксетин пока пью.
Что сейчас можно сделать?
Сразу на блокаду нерва переходить пока рано? Какие последствия вообще от блокад в это место?
Спасибо.
 

Wormka

Пользователь
@Доктор Ступин, Федор Петрович, сходил повторно на ЭНМГ. Все же подтвердилось повреждение нерва. Получается специалист каким-то образом смог до него достать, раз были все симптомы. Сидеть не мог, жжение.
 

Wormka

Пользователь
Прикладываю результат обследования.
Все же думаю пора отстать от МТ, предполагаю, что повреждение случилось в июле 2020 года, когда катался на велосипеде.
Думаю это более вероятно, чем давление мануальщика.
При таком длительном сроке возможно восстановить нерв?
Спасибо.

1653655862730..jpg
 
Сверху