Тактика лечения, исходя из МРТ
- Автор темы InnaInna
- Дата начала
Уважаемые врачи, заинтересовала такая информация, что при пролапсе ядра, изолированный секвестр не доставляет клинически таких больших проблем нежели еще не оторвавшийся. А не оторвавшийся секвестр может доставлять массу мучений. 1. Правильно ли считать, что если врач на мрт видит не оторвавшийся секвестр, он будет предполагать усугубление боли и наростание неврологической патологии? А значит и показаний к операции. Проконсультируйте, пожалуйста, уважаемые врачи. Может @Леонид Михайлович найдет возможность ответить?
Oksy
Пользователь
У меня было похожее состояние весь первый месяц после операции, особенно к вечеру после прогулок, озноб по спине и температура по вечерам 37-37.2, на тот момент сдавала анализ крови и мочи все было в норме, невролог на мою температуру и ознобы ничего так и не ответила, во втором месяце состояние озноба прошло.
Андрей Иосифович, доктор @AIR. Подскажите, пожалуйста, как можно избежаль повторения грыжи? Есть ли на мрт "свидетельства" моего непутевого поведения и показания к лечению у мануального терапевта? Я из Беларуси, и здесь только неврологи со знаниями МТ-любителя. Второй месяц после операции L5-S1. Делаю упражнения чудесных врачей @Доктор Ступин и @Владимир Воротынцев
Может у Вас есть наработки подходящего мне комплекса упражнений, или важные советы? Может с Вашей точки зрения, лучше вообще мне не делать никаких упражнений?Стереотип поведения меняю. Самочувствие нормальное: болей нет, есть дискомфорт в спине с месте операции, есть натяжение по задней поверхности левой ноги при попытке ее выпрямить из положения лежа, согнутой в тазобедренном суставе. Опора на носочки восстанавливается хорошо. Есть дискомфорт между лопаток, который значительно уменьшился посме массажа грудного и шейного отдела. Есть мигрирующие покалывания в крестце, стопах, не постоянное онемение в л стопе. Массажист славный, может в других отдела будет польза? Извините, до операции никогда не лечилась, а теперь предвосхищаю события. Спасибо
Может у Вас есть наработки подходящего мне комплекса упражнений, или важные советы? Может с Вашей точки зрения, лучше вообще мне не делать никаких упражнений?Стереотип поведения меняю. Самочувствие нормальное: болей нет, есть дискомфорт в спине с месте операции, есть натяжение по задней поверхности левой ноги при попытке ее выпрямить из положения лежа, согнутой в тазобедренном суставе. Опора на носочки восстанавливается хорошо. Есть дискомфорт между лопаток, который значительно уменьшился посме массажа грудного и шейного отдела. Есть мигрирующие покалывания в крестце, стопах, не постоянное онемение в л стопе. Массажист славный, может в других отдела будет польза? Извините, до операции никогда не лечилась, а теперь предвосхищаю события. Спасибо
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
У Вас имеется сколиоз поясничного отдела позвоночника и, соответственно мышечно-тоническая асимметрия на этом уровне.. Поэтому и упражнения должны быть направлены на восстановление физиологических параметров и симметрии мышц... Лучше всего для этого подходят упражнения цигун. . Для начала желательно понять что это такое и основные принципы выполнения. .. Можно посмотреть и, главное, внимательно послушать ролик "бадуаньцзин " из подтемы "физкультура, ЛФК, спорт ".. Можно почитать в интернете архив журнала "цигун и спорт", а уже далее ролики упражнений из ютуб, например Ицзиньцзин. .
Здравствуйте @Доктор Ступин, доктор @AIR , доктор @abelar , доктор @Игорь Зинчук и все форумчане.
У меня 1,5 мес после операции l5-s1 слева. Болей нет. Вчера вечером онемела пятка, большой и второй палец на правой здоровой ноге. Днем собирала ногами игрушки с пола, может накрутилась не правильно. Ношла в обл больнице мануального терапевта, наверно единственный в городе. Просила мне помочь, найти мышцы приводящие к мышечно-тоническим нарушениям и полечить, подобрать индивидуально лфк и нагрузку, проверить на триггеры. Доктор оказался советской школы и совсем не безразличный, но денег не взял и лечить отказался: сказал раз была операция, значит мануальная тарапия противопоказана (даже в книге мне это показал). Дал тел. невролога, кот может сделать блокаду. Меня не смотрел. Дал упражнения:
1. Лежа на спине, руки вдоль туловища, поднять пр ногу на 15 см, подержать 5 сек, опустить выдох
Тоже лев ногой
2. Теже подьемы лежа на животе
3. Лежа на спине, руки вдоль туловища, поднять голову, шейный и грудной отдел, задержать на 5 сек, опустить выдох
4. Лежа на животе, руки вдоль туловища, приподнять голову, грудной отдел до живота, задержать 5 сек, опустить выдох.
С триггерами сказал должен специалист лфк заниматься. Сколиоз уже не исправишь, как расслабить мышцу на вогнутой стороне сколиоза не дал ответа. И вообще, сказал, что я интернета начиталась. Снимки у меня мрт только до операции, их не смотрел, а только заключение мрт. Сказал, раз корешок страдал, а грыжа секвестрированная была, то операция нужна была. Секвестр мог бы оторваться, а это ужасно. Чем ужасно? Не понятно.
Нашла невролога, который согласен меня лечить консервативно, в случае если станет уже. Правда он военный.
Вопросы:
1. Добавить мне эти 4 упр в ежедневный рацион? (Делаю лфк Федора Петровича 2-го мес после операции, один цикл упражнений Воротынцева, 8 кусков парчи по ролику от Андрея Иосифовича)
2. @Доктор Ступин, обьясните мне, пожалуйста, степени слабости в ноге, как определять. Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась. На пятках стояла и стопа не подворачивалась при ходьбе. А вот нога вцелом волоклась. Была мысль, как же я пройду эти 50 метров. При мысли стать на табурет, понимала, что, если сразу больную ногу поставлю, то не смогу оперется и подняться на стул. Вот ЭТО какая степень?
Или слабость это такие ощущения как в пальцах (нет опоры), но распространившиеся выше, на голень, колено?
3. На онемение в здоровой ноге(пятка, большой палец) а так же в пальцах обеих рук, внимание обращать?
Нужна ли энмг?
4. Можно мне такое физио просить в поликлинике? На рубцовую ткань наносится гель "Контрактубекс", проводят воздействие ультразвуком (фонофорез) интенсивностью 0,2-0,4 Вт/см2 в непрерывном режиме по лабильной методике в течение 5 минут. Через 20-40 минут после процедуры на область рубца накладывают салфетку, смоченную в 0,25-33% растворе диметилсульфоксида (димексид) под окклюзионную повязку на 40-60 минут. Курс - 8-10 процедур. (Нашла в нете, профилактика спаек)
5. МРТ пояснично-крестцового у меня очередь на март. Может и шейного попросить, учитывая онемения в пальцах рук?
6. Больше не искать мануального терапевта, а делать лфк?
И огромное спасибо, уважаемые доктора. Вы просто не представляете, насколько редкими и уникальными специалистами вы являетесь.
У меня 1,5 мес после операции l5-s1 слева. Болей нет. Вчера вечером онемела пятка, большой и второй палец на правой здоровой ноге. Днем собирала ногами игрушки с пола, может накрутилась не правильно. Ношла в обл больнице мануального терапевта, наверно единственный в городе. Просила мне помочь, найти мышцы приводящие к мышечно-тоническим нарушениям и полечить, подобрать индивидуально лфк и нагрузку, проверить на триггеры. Доктор оказался советской школы и совсем не безразличный, но денег не взял и лечить отказался: сказал раз была операция, значит мануальная тарапия противопоказана (даже в книге мне это показал). Дал тел. невролога, кот может сделать блокаду. Меня не смотрел. Дал упражнения:
1. Лежа на спине, руки вдоль туловища, поднять пр ногу на 15 см, подержать 5 сек, опустить выдох
Тоже лев ногой
2. Теже подьемы лежа на животе
3. Лежа на спине, руки вдоль туловища, поднять голову, шейный и грудной отдел, задержать на 5 сек, опустить выдох
4. Лежа на животе, руки вдоль туловища, приподнять голову, грудной отдел до живота, задержать 5 сек, опустить выдох.
С триггерами сказал должен специалист лфк заниматься. Сколиоз уже не исправишь, как расслабить мышцу на вогнутой стороне сколиоза не дал ответа. И вообще, сказал, что я интернета начиталась. Снимки у меня мрт только до операции, их не смотрел, а только заключение мрт. Сказал, раз корешок страдал, а грыжа секвестрированная была, то операция нужна была. Секвестр мог бы оторваться, а это ужасно. Чем ужасно? Не понятно.
Нашла невролога, который согласен меня лечить консервативно, в случае если станет уже. Правда он военный.
Вопросы:
1. Добавить мне эти 4 упр в ежедневный рацион? (Делаю лфк Федора Петровича 2-го мес после операции, один цикл упражнений Воротынцева, 8 кусков парчи по ролику от Андрея Иосифовича)
2. @Доктор Ступин, обьясните мне, пожалуйста, степени слабости в ноге, как определять. Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась. На пятках стояла и стопа не подворачивалась при ходьбе. А вот нога вцелом волоклась. Была мысль, как же я пройду эти 50 метров. При мысли стать на табурет, понимала, что, если сразу больную ногу поставлю, то не смогу оперется и подняться на стул. Вот ЭТО какая степень?
Или слабость это такие ощущения как в пальцах (нет опоры), но распространившиеся выше, на голень, колено?
3. На онемение в здоровой ноге(пятка, большой палец) а так же в пальцах обеих рук, внимание обращать?
Нужна ли энмг?
4. Можно мне такое физио просить в поликлинике? На рубцовую ткань наносится гель "Контрактубекс", проводят воздействие ультразвуком (фонофорез) интенсивностью 0,2-0,4 Вт/см2 в непрерывном режиме по лабильной методике в течение 5 минут. Через 20-40 минут после процедуры на область рубца накладывают салфетку, смоченную в 0,25-33% растворе диметилсульфоксида (димексид) под окклюзионную повязку на 40-60 минут. Курс - 8-10 процедур. (Нашла в нете, профилактика спаек)
5. МРТ пояснично-крестцового у меня очередь на март. Может и шейного попросить, учитывая онемения в пальцах рук?
6. Больше не искать мануального терапевта, а делать лфк?
И огромное спасибо, уважаемые доктора. Вы просто не представляете, насколько редкими и уникальными специалистами вы являетесь.
Доктор Ступин
Врач
...1. Добавить мне эти 4 упр в ежедневный рацион? (Делаю лфк Федора Петровича 2-го мес после операции, один цикл упражнений Воротынцева, 8 кусков парчи по ролику от Андрея Иосифовича)
Так они есть упражнениях, гнет добавьте. РАзумно можно все.
2. @Доктор Ступин, обьясните мне, пожалуйста, степени слабости в ноге, как определять. Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась. На пятках стояла и стопа не подворачивалась при ходьбе. А вот нога вцелом волоклась. Была мысль, как же я пройду эти 50 метров. При мысли стать на табурет, понимала, что, если сразу больную ногу поставлю, то не смогу оперется и подняться на стул. Вот ЭТО какая степень?
Или слабость это такие ощущения как в пальцах (нет опоры), но распространившиеся выше, на голень, колено?
Есть слабость стопы из-за слабости и есть слабость бедра. У Вас слабость на носке. Правильно помню.
3. На онемение в здоровой ноге(пятка, большой палец) а так же в пальцах обеих рук, внимание обращать?
Нужна ли энмг?
Руки с грыжей и операцией никак не связаны.
А онемение на здоровой ноге, важно когда возникло, После операции сразу или сейчас, как описали?
4. Можно мне такое физио просить в поликлинике?
На рубцовую ткань наносится гель "Контрактубекс", проводят воздействие ультразвуком (фонофорез) интенсивностью 0,2-0,4 Вт/см2 в непрерывном режиме по лабильной методике в течение 5 минут. Через 20-40 минут после процедуры на область рубца накладывают салфетку, смоченную в 0,25-33% растворе диметилсульфоксида (димексид) под окклюзионную повязку на 40-60 минут. Курс - 8-10 процедур. (Нашла в нете, профилактика спаек)
Можно
5. МРТ пояснично-крестцового у меня очередь на март. Может и шейного попросить, учитывая онемения в пальцах рук?
Врачу решать, не вижу показаний.
6. Больше не искать мануального терапевта, а делать лфк?
Вам решать, но лфк обязательно.
Так они есть упражнениях, гнет добавьте. РАзумно можно все.
2. @Доктор Ступин, обьясните мне, пожалуйста, степени слабости в ноге, как определять. Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась. На пятках стояла и стопа не подворачивалась при ходьбе. А вот нога вцелом волоклась. Была мысль, как же я пройду эти 50 метров. При мысли стать на табурет, понимала, что, если сразу больную ногу поставлю, то не смогу оперется и подняться на стул. Вот ЭТО какая степень?
Или слабость это такие ощущения как в пальцах (нет опоры), но распространившиеся выше, на голень, колено?
Есть слабость стопы из-за слабости и есть слабость бедра. У Вас слабость на носке. Правильно помню.
3. На онемение в здоровой ноге(пятка, большой палец) а так же в пальцах обеих рук, внимание обращать?
Нужна ли энмг?
Руки с грыжей и операцией никак не связаны.
А онемение на здоровой ноге, важно когда возникло, После операции сразу или сейчас, как описали?
4. Можно мне такое физио просить в поликлинике?
На рубцовую ткань наносится гель "Контрактубекс", проводят воздействие ультразвуком (фонофорез) интенсивностью 0,2-0,4 Вт/см2 в непрерывном режиме по лабильной методике в течение 5 минут. Через 20-40 минут после процедуры на область рубца накладывают салфетку, смоченную в 0,25-33% растворе диметилсульфоксида (димексид) под окклюзионную повязку на 40-60 минут. Курс - 8-10 процедур. (Нашла в нете, профилактика спаек)
Можно
5. МРТ пояснично-крестцового у меня очередь на март. Может и шейного попросить, учитывая онемения в пальцах рук?
Врачу решать, не вижу показаний.
6. Больше не искать мануального терапевта, а делать лфк?
Вам решать, но лфк обязательно.
Спасибо Федор Петрович. Поняла, но не все. Само слово "слабость" становится моей "слабостью". Да, Вы правильно помните, у меня слабость в носке была. Но как её оценить в баллах? Я понимаю для показаний к операции баллы очень важны. Слабость вообще с упадком сил можно спутать. Я, например, полный чайник с трудом поднимала. Это ведь не говорит о том, что слабость нарастает? А что свидетельствует о нарастании слабости?
Онемение на здоровой ноге только сейчас возникло, вчера вечером, сразу после операции не было. Ахилов на здоровой года два снижен. Потому и волнуюсь, вдруг и с этой ногой слабость разовьется, а я её оценить не смогу. У меня страха операции нет, это плохо. Опять глупость могу сделать.
Онемение на здоровой ноге только сейчас возникло, вчера вечером, сразу после операции не было. Ахилов на здоровой года два снижен. Потому и волнуюсь, вдруг и с этой ногой слабость разовьется, а я её оценить не смогу. У меня страха операции нет, это плохо. Опять глупость могу сделать.
Доктор Ступин
Врач
Балл Мышечная сила
0 Мышечное сокращение отсутствует
1 Видимое или пальпируемое сокращение мышечных волокон, но без локомоторного зффекта
2 Активные движения возможны лишь при устранении действия силы тяжести
3 Активные движения в полном объёме при действии силы тяжести, умеренное снижение силы при внешнем противодействии
....Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась....
4 Активные движения в полном объёме при действии силы тяжести и другого внешнего противодействия, но они слабее, чем на здоровой стороне
5 Нормальная мышечная сила
То есть было 2-3 балла
0 Мышечное сокращение отсутствует
1 Видимое или пальпируемое сокращение мышечных волокон, но без локомоторного зффекта
2 Активные движения возможны лишь при устранении действия силы тяжести
3 Активные движения в полном объёме при действии силы тяжести, умеренное снижение силы при внешнем противодействии
....Вот я тогда на пальцах одной ноги стоять не могла, но в тоже время этими пальцами во все стороны могла двигать(на себя, от себя, веером), на пальцы обеих ног вместе поднималась....
4 Активные движения в полном объёме при действии силы тяжести и другого внешнего противодействия, но они слабее, чем на здоровой стороне
5 Нормальная мышечная сила
То есть было 2-3 балла
@AIR, доктор, наверняка Вы правы. Мне вообще свойственны перегибы. К врачам почти никогда не обращалась, а в 42 г., после первого приступа взяла и прооперировалась. В детстве опять же мне катаральный аппендицит вырезали.
Да, я выполняю, но не понимаю, что полезно, и сколько. Спорт вообще не моё. Меня муж стимулировал, пилатес немного полюбила.
Может мне так, вариант А ?:
упр. Доктора Ступина согласно периоду реабилитации в будни, 8 кусков парчи в выходные.
Тут же нашла в городе что -то связанное с цигун:
1.Группа по изучению системы Илицюань Чжунсиндао
И сама себе думаю: куда я лезу, это же боевое искусство.
2.Общеукрепляющая китайская гимнастика и изучение форм тайцзи.
Может это подойдет как вариант В ? Как Вы думаете?
Нет наставника рядом, извините, Вас донимаю. Приторможу и поможет.
Да, я выполняю, но не понимаю, что полезно, и сколько. Спорт вообще не моё. Меня муж стимулировал, пилатес немного полюбила.
Может мне так, вариант А ?:
упр. Доктора Ступина согласно периоду реабилитации в будни, 8 кусков парчи в выходные.
Тут же нашла в городе что -то связанное с цигун:
1.Группа по изучению системы Илицюань Чжунсиндао
И сама себе думаю: куда я лезу, это же боевое искусство.
2.Общеукрепляющая китайская гимнастика и изучение форм тайцзи.
Может это подойдет как вариант В ? Как Вы думаете?
Нет наставника рядом, извините, Вас донимаю. Приторможу и поможет.
@Доктор Ступин, прошу прощения за беспокойство. Федор Петрович, когда будет возможность, подскажите, у меня несколько дней не проходит онемение правой кисти и выше на одну треть предплечья, с ползаньем мурашек. И рука эта теплее левой и слабее чуть. На предплечье появилось какое-то образование 8мм, похоже сосудистое, не спаянное с нижележащим.
1. Может это тромб?
2. К какому-то врачу обращаться, узд сосудов сделать или Пустяк пройдет само?
3. Пью детралекс 2р/д. Может заменить на Ксарелто или + кардиомагнил? Эластичный бинт?
Спасибо
1. Может это тромб?
2. К какому-то врачу обращаться, узд сосудов сделать или Пустяк пройдет само?
3. Пью детралекс 2р/д. Может заменить на Ксарелто или + кардиомагнил? Эластичный бинт?
Спасибо
Доктор Ступин
Врач
Если тромб, то хирург.
Но тромб едва ли.
Берём за основу онемение - значит, невролог.
Но тромб едва ли.
Берём за основу онемение - значит, невролог.
Доктор Ступин
Врач
Просто старый. Не спится!
32Ольга
Активный пользователь
Это точно! А про старого он конечно загнул
. Очень красивый и брутальный мужчина