Ну, тогда вам нужно было делать в каждом посте пометку - только для спортсменов!
О том, как я восстановился после грыжи в поясничном, остеохондрозе шейного и грудного
- Автор темы StanMelker
- Дата начала
StanMelker
Активный пользователь
Как меня раздражают такие люди как вы.
Да, только для спортсменов, если будет угодно. Вас это не касается, поэтому сидие в ограничениях всю жизнь.
Это потому что вам очень далеко до таких как я. Посмотрю я на ваши выкрутасы в 67 ваших лет. Тогда ваше раздражение усилится кратно из-за вашей беспомощности.
StanMelker
Активный пользователь
Да тут молодых куча кто такой же как вы позиции.
Да и вопрос сразу можно задать, а что, человек делает, чтобы изменить ситуацию? Какие действия предпринимает чтобы вылечиться? Этот вопрос касается как 20ти так и 80 летних
Если ответ на вопрос что-то типо:делаю уколы; пью обезбаливающие; хожу к мануал норму терапевту и т п, при том что на протяжении многих лет это не помогало, может дело просто в том что ты делаешь что то не то? Не приходило ни разу это в голову?
Помню в студенчестве ходил в качалку, пришёл туда дед весь скрюченный, я не помню как эта болезнь называется, но осанка у него была ужасная, скрюченный градусов на 45. Грыж было куча. Постепенно начал заниматься, укреплять спину, помимо этого делать другие упражнения. Человеку было тогда уже 70,а он вёл активный образ жизни, поправил осанку, избавился от болей в спине, становую тягу делал 90кг.
Мне даже если 90 лет будет, я все равно не откажусь от своих слов - все зависит только от меня и если что то не ладится в моей жизни, значит дело во мне, значит я делаю что то не так.
Просто в такой ситуации, просто нужно признать: ты не готов меняться.
Вот это уже похоже на деловой разговор. А вот позицию вы мою не уяснили. Я, как и вы, тоже в свое время пошел своим путем поперек сложившимся стереотипам.
Строя планы на далекое будущее, не забывайте, что природой заложен в наш организм лимит жизни. По мнению большинства, он определен 100 годами размеренной, не перегружающейся постоянной жизни. А спорт это уже регулярные перегрузки, поэтому вы уже перебрали к своим паспортным годам, 10 лет, поэтому в 90 вам уже не светит остаться при своих словах.
StanMelker
Активный пользователь
Даже если в 90 лет человек будет чувствовать хуже, это повод всю жизнь ничем не заниматься?
Виктор-72
Активный пользователь
Мне очень радостно видеть, что у Вас все хорошо. Но вот с этим тезисом я бы поспорил. Не за всех, но за многих.
Я, в силу своей профессии, вынужден меняться постоянно, т.к. технологии развиваются столь стремительно, что...
Но, я не про профессию. Я около 10-ки лет не могу победит проблему в спине. Я почти не колол уколы и обезболивающие только когда уже не спишь ночами от боли. Физкультурил, ЛФК, немного Цигун, легкий бег, нормализовал питание и вес. Казалось бы, ну что еще.. А ведь угодил в этом году на операционный стол.
Я это к тому, что, разумеется, многое в руках самого человека, но, увы, не все.
Здоровья всем!
Фанис1303
Активный пользователь
Сказка...
Доктор Ступин
Врач
Заниматься надо!
Главное, сперва лечебно, потом восстановительно, потом тренировочно.
Главное, на каждом этапе правильно.
Главное, сперва лечебно, потом восстановительно, потом тренировочно.
Главное, на каждом этапе правильно.
Виктор-72
Активный пользователь
Здесь я могу сделать вывод, что я занимался 10 лет неправильно, не смотря на то, что со мной занимались многие в том числе очень дорогие и именитые специалисты. Результат - операция и пока не очень реабилитация после нее.
Конечно, заниматься надо, но практически уверен, что занятия ЛФК равнозначны разминке + ходьба или легкий бег. Нет в ней никакого магического смысла. Только работа мышц, а значит кровоток, а значит какие способности есть у организма - такой и будет результат лечения.
Все ИМХО и на собственной шкуре.
Всем здоровья!
Доктор Ступин
Врач
@Виктор-72, не верно.
Занятия ЛФК кардинально отличаются от спортивных занятий (в этом часть ошибки и @StanMelker
И хотя уже много раз это повторял и уже надоел всем, повторю.
У занятий лфк есть три уровня и на каждом уровне есть свои задачи.
И не важно чем и с кем Вы занимаетесь. Важно выполнены ли поставленные задачи.
Кстати, после операции какими упражнениями Вы занимались?
Нагрузку увеличивали?
Упражнения меняли и добавляли?
На лечебном этапе, приступают к лечебным методикам ЛФК сразу же после прекращении болевого синдрома в покое. При постельном режиме комплекс лечебной гимнастики выполняется в постели. Комплекс сводиться к расслабляющим упражнениям, выполняемым практически без движения в позвоночнике с задачей добиться расслабления напряженных мышц позвоночника и конечностей. Все упражнения выполняют из исходного положения - лежа на спине с согнутыми в коленных и тазобедренных суставах ногами. Предпочтение отдается упражнениям, направленным на расслабление мышц туловища, плечевого пояса и таза, верхних и нижних конечностей и вытяжение позвоночника по его оси, что способствует декомпрессии межпозвонкового диска, нервных корешков и сосудов. Упражнения, вызывающие боль, следует ограничить по амплитуде, по степени мышечного напряжения или исключить совсем. Если же боль очень значительна, то начинать занятия следует, лишь по прохождении наиболее острого периода, лучше оставить позвоночник в покое на несколько лишних дней, чем заставлять себя заниматься гимнастикой через силу, что лишь затягивает выздоровление. При движениях руками и ногами, не следует допускать увеличения поясничного лордоза, так как это может усилить болевой синдром, часто для решения этой проблемы вполне достаточно подложить под колени мягкий валик. Упражнения выполняются сериями по 5-10 повторений, 3-5 раз в день. Темп выполнения упражнений - медленный. Амплитуда до уровня появления болевого синдрома, без его преодоления.
На палатном режиме, при некотором снижении интенсивности болей упражнения можно выполнять как в постели, так и в гимнастическом зале. При организации «дневного стационара», в случае отсутствия гимнастического зала вполне достаточно выполнять комплексы этого этапа в домашних условиях, на полу, используя для этого гимнастический коврик или обычный ковер. Обычно, для правильного выполнения комплекса достаточно указать пациенту на особенности выполнения. В комплекс следует осторожно включать изометрические упражнения для тренировки мышц брюшного пресса и больших ягодичных мышц, мышц плечевого пояса, в конечностях превалируют динамические движения. Все упражнения, так же выполняются из исходного положения - лежа на спине, на боку, на животе и из положения в упоре на коленях. В положении на животе для уменьшения поясничного лордоза, необходимо во время упражнений подложить мягкий валик под живот. Динамические упражнения выполняются сериями по 10-15 повторений, 3-5 раз в день. Темп выполнения упражнений - медленный. Амплитуда до уровня появления болевого синдрома, без его преодоления. Изометрические упражнения, 2-4 повторения с удержанием напряжения по 4-6 с.
На восстановительном этапе переходят к восстановительным методикам ЛФК, для которых характерна максимальная нагрузка в непораженных отделах, а в пораженных отделах, до уровня появления и удержания болевого синдрома на этом уровне, без его преодоления. Показанием к назначению восстановительного комплекса ЛФК служит отсутствие болевого синдрома, в положении лежа, стоя, при обычной повседневной нагрузке по самообслуживанию и выполнению лечебного комплекса. В связи с переводом на общий режим, упражнения восстановительного комплекса выполняются в домашних условиях, а при наличии и в зале ЛФК. Комплекс упражнений выполняют из исходных положений лежа на спине, на боку, на животе и в коленно-кистевом положении. Методики направлены на увеличение подвижности в конечностях, укрепление мышц спины, живота, мобилизацию в пораженных отделах. Следует отметить, что при нестабильности в пораженном позвоночном двигательном сегменте и при корешковом синдроме, упражнения на мобилизацию выполняются в соседних отделах и сегментах. Количество повторений динамических упражнений в конечностях необходимо довести до 15-20, 2-3 раза в день, темп и амплитуду выполнения упражнений можно постепенно увеличивать до максимальных. Наращивания силы и выносливости мышц туловища лучше добиваться за счет изометрических упражнений, 5-6 повторений с удержанием напряжения по 4-6 с. С целью мобилизации в пораженном позвоночном двигательном сегменте выполняют упражнения с кифозированием и лордозированием отдела.
Для профилактического этапа, основными являются профессионально-тренирующие комплексы ЛФК, для которых характерны повышенные требования к организму, совершенствование и развитие нового стереотипа до уровня достаточного для профессиональной деятельности. Главная задача добиться автоматизма поддержания осанки, в положении сидя и стоя, и соблюдение рационального двигательного режима в ходьбе, и при наклонах. Именно поэтому в систему упражнений включаются упражнения из исходных положений и лежа, и сидя, и стоя, в том числе и в наклоне. Количество повторений упражнений увеличивается до 15-20, 2-3 занятия в неделю, а при возможности ежедневно. В этом периоде добавляется задача увеличения подвижности позвоночного столба в целом. Однако упражнения, направленные на решение этой задачи, следует проводить осторожно и в облегченных исходных положениях, лежа или сидя. Количество повторений, темп и амплитуда постепенно увеличиваются до максимальных.
В качестве тренирующих комплексов способствующих функциональному восстановлению и развитию функциональных возможностей (резервов) организма возможно использование специализированной функциональной гимнастики направленной на развитие психомоторной саморегуляции (различные восточные практики). Из средств тренировочных занятий следует признать целесообразным применение тех, которые не будут воздействовать отрицательно на поврежденные позвонки и диски. К ним относятся: велотренажер, упражнения с резиновыми бинтами, плавание, к специальным видам физической подготовки, наиболее эффективно восстанавливающим физические качества, относятся программы тренировок на силовых тренажерах. Как правило, эта группа упражнений требует специальных условий и выполняется в залах ЛФК и фитнес - клубах. Программы таких тренировок направлены преимущественно на стабилизацию места поражения и развитие силы и физической выносливости мышц ног, живота, рук и шеи. Динамические упражнения с отягощениями предпочтительно выполнять в исходном положении лежа (на спине, животе) и сидя, для исключения вертикальных нагрузок на позвоночник. Критерием адекватности тренирующей гимнастики служит отсутствие болевого синдрома при интенсивной и разнообразной профессиональной физической деятельности.
На всех этапах реабилитационных мероприятий комплексы лечебных, восстановительных и тренировочных упражнений должны быть специализированными и выполнение их – дозировано. Чем интенсивнее нагрузка, тем больше выражена ответная реакция организма, тем быстрее и эффективнее процесс восстановления функционального состояния позвоночника и выше работоспособность человека. При этом следует помнить, что критерием адекватности физической нагрузки служит отсутствие болевого синдрома в момент и после тренировок и физиологическая реакция на неё.
Занятия ЛФК кардинально отличаются от спортивных занятий (в этом часть ошибки и @StanMelker
И хотя уже много раз это повторял и уже надоел всем, повторю.
У занятий лфк есть три уровня и на каждом уровне есть свои задачи.
И не важно чем и с кем Вы занимаетесь. Важно выполнены ли поставленные задачи.
Кстати, после операции какими упражнениями Вы занимались?
Нагрузку увеличивали?
Упражнения меняли и добавляли?
На лечебном этапе, приступают к лечебным методикам ЛФК сразу же после прекращении болевого синдрома в покое. При постельном режиме комплекс лечебной гимнастики выполняется в постели. Комплекс сводиться к расслабляющим упражнениям, выполняемым практически без движения в позвоночнике с задачей добиться расслабления напряженных мышц позвоночника и конечностей. Все упражнения выполняют из исходного положения - лежа на спине с согнутыми в коленных и тазобедренных суставах ногами. Предпочтение отдается упражнениям, направленным на расслабление мышц туловища, плечевого пояса и таза, верхних и нижних конечностей и вытяжение позвоночника по его оси, что способствует декомпрессии межпозвонкового диска, нервных корешков и сосудов. Упражнения, вызывающие боль, следует ограничить по амплитуде, по степени мышечного напряжения или исключить совсем. Если же боль очень значительна, то начинать занятия следует, лишь по прохождении наиболее острого периода, лучше оставить позвоночник в покое на несколько лишних дней, чем заставлять себя заниматься гимнастикой через силу, что лишь затягивает выздоровление. При движениях руками и ногами, не следует допускать увеличения поясничного лордоза, так как это может усилить болевой синдром, часто для решения этой проблемы вполне достаточно подложить под колени мягкий валик. Упражнения выполняются сериями по 5-10 повторений, 3-5 раз в день. Темп выполнения упражнений - медленный. Амплитуда до уровня появления болевого синдрома, без его преодоления.
На палатном режиме, при некотором снижении интенсивности болей упражнения можно выполнять как в постели, так и в гимнастическом зале. При организации «дневного стационара», в случае отсутствия гимнастического зала вполне достаточно выполнять комплексы этого этапа в домашних условиях, на полу, используя для этого гимнастический коврик или обычный ковер. Обычно, для правильного выполнения комплекса достаточно указать пациенту на особенности выполнения. В комплекс следует осторожно включать изометрические упражнения для тренировки мышц брюшного пресса и больших ягодичных мышц, мышц плечевого пояса, в конечностях превалируют динамические движения. Все упражнения, так же выполняются из исходного положения - лежа на спине, на боку, на животе и из положения в упоре на коленях. В положении на животе для уменьшения поясничного лордоза, необходимо во время упражнений подложить мягкий валик под живот. Динамические упражнения выполняются сериями по 10-15 повторений, 3-5 раз в день. Темп выполнения упражнений - медленный. Амплитуда до уровня появления болевого синдрома, без его преодоления. Изометрические упражнения, 2-4 повторения с удержанием напряжения по 4-6 с.
На восстановительном этапе переходят к восстановительным методикам ЛФК, для которых характерна максимальная нагрузка в непораженных отделах, а в пораженных отделах, до уровня появления и удержания болевого синдрома на этом уровне, без его преодоления. Показанием к назначению восстановительного комплекса ЛФК служит отсутствие болевого синдрома, в положении лежа, стоя, при обычной повседневной нагрузке по самообслуживанию и выполнению лечебного комплекса. В связи с переводом на общий режим, упражнения восстановительного комплекса выполняются в домашних условиях, а при наличии и в зале ЛФК. Комплекс упражнений выполняют из исходных положений лежа на спине, на боку, на животе и в коленно-кистевом положении. Методики направлены на увеличение подвижности в конечностях, укрепление мышц спины, живота, мобилизацию в пораженных отделах. Следует отметить, что при нестабильности в пораженном позвоночном двигательном сегменте и при корешковом синдроме, упражнения на мобилизацию выполняются в соседних отделах и сегментах. Количество повторений динамических упражнений в конечностях необходимо довести до 15-20, 2-3 раза в день, темп и амплитуду выполнения упражнений можно постепенно увеличивать до максимальных. Наращивания силы и выносливости мышц туловища лучше добиваться за счет изометрических упражнений, 5-6 повторений с удержанием напряжения по 4-6 с. С целью мобилизации в пораженном позвоночном двигательном сегменте выполняют упражнения с кифозированием и лордозированием отдела.
Для профилактического этапа, основными являются профессионально-тренирующие комплексы ЛФК, для которых характерны повышенные требования к организму, совершенствование и развитие нового стереотипа до уровня достаточного для профессиональной деятельности. Главная задача добиться автоматизма поддержания осанки, в положении сидя и стоя, и соблюдение рационального двигательного режима в ходьбе, и при наклонах. Именно поэтому в систему упражнений включаются упражнения из исходных положений и лежа, и сидя, и стоя, в том числе и в наклоне. Количество повторений упражнений увеличивается до 15-20, 2-3 занятия в неделю, а при возможности ежедневно. В этом периоде добавляется задача увеличения подвижности позвоночного столба в целом. Однако упражнения, направленные на решение этой задачи, следует проводить осторожно и в облегченных исходных положениях, лежа или сидя. Количество повторений, темп и амплитуда постепенно увеличиваются до максимальных.
В качестве тренирующих комплексов способствующих функциональному восстановлению и развитию функциональных возможностей (резервов) организма возможно использование специализированной функциональной гимнастики направленной на развитие психомоторной саморегуляции (различные восточные практики). Из средств тренировочных занятий следует признать целесообразным применение тех, которые не будут воздействовать отрицательно на поврежденные позвонки и диски. К ним относятся: велотренажер, упражнения с резиновыми бинтами, плавание, к специальным видам физической подготовки, наиболее эффективно восстанавливающим физические качества, относятся программы тренировок на силовых тренажерах. Как правило, эта группа упражнений требует специальных условий и выполняется в залах ЛФК и фитнес - клубах. Программы таких тренировок направлены преимущественно на стабилизацию места поражения и развитие силы и физической выносливости мышц ног, живота, рук и шеи. Динамические упражнения с отягощениями предпочтительно выполнять в исходном положении лежа (на спине, животе) и сидя, для исключения вертикальных нагрузок на позвоночник. Критерием адекватности тренирующей гимнастики служит отсутствие болевого синдрома при интенсивной и разнообразной профессиональной физической деятельности.
На всех этапах реабилитационных мероприятий комплексы лечебных, восстановительных и тренировочных упражнений должны быть специализированными и выполнение их – дозировано. Чем интенсивнее нагрузка, тем больше выражена ответная реакция организма, тем быстрее и эффективнее процесс восстановления функционального состояния позвоночника и выше работоспособность человека. При этом следует помнить, что критерием адекватности физической нагрузки служит отсутствие болевого синдрома в момент и после тренировок и физиологическая реакция на неё.
Виктор-72
Активный пользователь
Конечно занимался, начиная со третьей недели под руководством персонального инструктора ФНКЦ ФМБА, а потом в группе с ним же, с корректировкой выполнения и добавлением упражнений. Единственное, что я могу сказать, что у меня не было ни одного дня (я подчеркиваю ни одного) ни до операции, ни после нее, чтобы у меня не болело в пояснице, ягодице и(или) ноге. Да, интенсивность боли разная, от терпимой и позволяющей сносно работать, до тяжело терпимой. Ходьба всегда, я подчеркиваю ВСЕГДА ДО ОПЕРАЦИИ приносила облегчение, после операции - не всегда, возможно, потому что ходьба по дорожке не тоже самое, что по парку.
Упражнения ЛФК никогда не приносили облегчения, ни до, ни после операции. Через полтора-два месяца после операции решил отказаться от ЛФК, т.к. после нее стало заметно тяжелее. Стал просто ходить и делать потягивания лежа и стоя, некоторые упражнения из ЛФК (самые простые) и те, которые организм хочет делать.
Так что принцип, что можно приступать к тому или иному периоду ЛФК - это отсутствие боли лежа и стоя - не для меня, у меня так не бывает. Если бы у меня не болело лежа и стоя, а болело бы только при нагрузках, то меня не было бы на этом форуме, и я бы от счастья не знал куда деваться.
Всем здоровья!
/ Уже надоел, наверное этой фразой, но это искренне и со смыслом!/
Предлагаю вам поразмышлять над этим. У вас очень сильно сжаты позвонки, что и выдает вам перечисленные вами симптомы. Сила этого сжатия огромна. если с такой силой сжимать два куска железа, то они нагреются. Позвонки не нагреваются, потому что работает система охлаждения организма. Поскольку работа произведена, должен быть и результат - не происходит нагрев, выдается боль.
Доктор Ступин
Врач
Пр таком описании боли, ее надо было лечить. Чем мы уже обсуждали. И лфк тут только лечебное лежа на спине.
Виктор-72
Активный пользователь
Ну вот и круговорот. Я только этим и занимаюсь уже 10 лет. Да, почти без гормонов, потому, что вынужден пить гормоны в силу других обстоятельств. Но, увы.
Размышления не приносят облегчения. А значит - или ход мысли неверный или размышлениями здесь не поможешь.
@Доктор Ступин
Кстати, Федор Петрович, очень важный аспект - никто из врачей не отвечает четко на вопросы. По какой причине разболтались суставы буквально за пару лет - колени, ТБС, видимо и опорный комплекс позвоночника тоже. Есть констатация факта и даже диагноз, что касается ТБС - нейропатическая мышечная атрофия. Это о чем и что с ней делать? Ни слова не сказал Ортопед - иди, говорит, МРТ делай, сделал - ничего особенного. И опять 25, попробуйте это, не помогло, хм... ну тогда это, опять не помогло, а может отрезать? Давай... хм... да, течение рецидивирующее... Вот, как-то так.
StanMelker
Активный пользователь
Вот. Слово ЛФК я написал, чтоб всем понятно было и не страшно. Начинал я с него. Просто тут напишешь слово "спорт" и сразу его шугается народ ("мне спорт противопоказан" "я инвалид" и т п)
Потом перешёл на тренировки и поддерживаю по сей день. Правда ушёл от запредельных весов, перешёл на более лёгкие многоповторки, по соображениям эффективности занятий ММА.
Доктор Ступин
Врач
Вы для себя определитесь, у Вас спортивные тренировки или лечебные.
Что значит разболтались?
Нет такой жалобы. Гипермобильность.
StanMelker
Активный пользователь
Я не знаю как это по врачебному будет звучать, по факту я занимаюсь поддерживающими мышечный корсет тренировками и спортом тоже занимаюсь (помимо упражнений на кор трерирую и другие мышцы), в частности смешанные единоборства
Виктор-72
Активный пользователь
Да как не назови, а щелкает все и в позвоночнике и крестце и коленях.
Делать-то что с этим?
Кстати, ортопед посмотрел и сказал, что гипермобильность не критична, хотя имеется. Он сказал, что после 40 обычно люди становятся "пожестче". Но, опять же, что делать - тишина. Он увидел, что я не его пациент, что мне не надо менять сустав и потерял интерес ко мне.
Красота!