Ударно-волновая терапия - лечение заболеваний позвоночника

[СергейСоколов]

Вы не правильно ставите вопрос изначально. Вас должна интересовать не абстрактная статистика эффективности той или иной методики лечения а статистика Вашего лечащего врача. Вот прдставьте себе что Вы хотите научиться драться чтобы дать отпор хулиганам. Вы же не будете ходить по спортивным клубам спрашивая что эффективнее: бокс/вольная борьба/самбо/карате? Вы выберете тренера который научит Вас постоять за себя. А уж каким именно единоборством это будет достигнуто то дело десятое

Увы, дорогой доктор, но с вами сложно согласится.
Сразу видно, что вы не искушены в теме боевых искусств. А боевые искусства, между тем, обладают разной эффективностью для разных людей, и в разных ситуациях. И в случае в деле отпора хулиганам, бокс, в плане эффективность/время освоения, всегда будет эффективней карате. А для людей небольшого веса и скромной мышечной массы, хорошо поставленная техника ударов, всегда будет эффективней, нежели борьба.
Подобно этому, метод лечения подбирается на основе человека и его проблемной ситуации. А оценивать эффективность метода в конкретных ситуациях лечения, стоит именно на основе статистики. Например, публикуемой в исследованиях и научных статьях. Ибо даже самые честные врачи, так же, как и тренеры, склонны перехваливать именно те методы, которые практикую сами.

К сожалению, как я и говорил, подобной статистики для лечения грыж, а также МФБС, я не видел. Может быть, плохо искал.

 

[Доктор Живаго]

А оценивать эффективность метода в конкретных ситуациях лечения, стоит именно на основе статистики.

Как говорил один из класиков литературы есть три вида лжи: неправдв наглая ложь и статистика)) Может быть я мало смыслю в технике боевых искуств (хотя мне всегда казалось что в бою побеждает опыт и тренированость бойца а не название приемов) но я хорошо знаю как делается статистика и как на её основе формируется общественное мнение. Но это все теория. А на практике что даст Вам знание о большей эффективности ЭУВТ по сравнению с РЧА если Ваш лечащий врач никогда не делал ни того ни другого но зато прекрасно владеет техникоя проведения микродискэктомии? Будете искать другого врача который делает ЭУВТ? А если этот другой врая проводит не более 3-5 манипуляций в месяц (из них 1 удачную) а первый за это же время проводит 40 оперций (из них 39 удачных) Не будет ли логичным довериться опыту первого врача хирурга а не статистики в научных журналах?

 

[Eduard1223]

@Доктор Живаго, Какое образование должно быть у специалиста по УВТ который работает на позвоночнике?

 

[Галина Каримова]

Как говорил один из класиков литературы есть три вида лжи: неправдв наглая ложь и статистика)) Может быть я мало смыслю в технике боевых искуств (хотя мне всегда казалось что в бою побеждает опыт и тренированость бойца а не название приемов) но я хорошо знаю как делается статистика и как на её основе формируется общественное мнение. Но это все теория. А на практике что даст Вам знание о большей эффективности ЭУВТ по сравнению с РЧА если Ваш лечащий врач никогда не делал ни того ни другого но зато прекрасно владеет техникоя проведения микродискэктомии? Будете искать другого врача который делает ЭУВТ? А если этот другой врая проводит не более 3-5 манипуляций в месяц (из них 1 удачную) а первый за это же время проводит 40 оперций (из них 39 удачных) Не будет ли логичным довериться опыту первого врача хирурга а не статистики в научных журналах?

Не говоря уже о том, каким образом пациент может реализовать полученную информацию на практике? Я плохо представляю себе ситуацию, когда пациент указывает врачу "у меня такой то диагноз, сделайте мне то-то и так-то" и врач принимает к исполнению данные указания

 

[Доктор Живаго]

@Доктор Живаго, Какое образование должно быть у специалиста по УВТ который работает на позвоночнике?

Для проведения R-SWT достаточно сертификата врача-физиотерапевта. Для проведения F-SWT необходим сертификат врача ортопеда/нейрохирурга/невролога/уролога плюс сертификат об окончании курса F-SWT. Для проведения P-SWT сертификата не требуется. Но это в Израиле. В России может быть по другому.

 

[Iv37]

Читала долго и упорно. Больше всего напугал "эффект микроволновки" при воздействии на диск для размягчения. Сварить содержимое... Живых клеток после лечения там останется хоть немного? И в будущем эта субстанция как себя поведет? Раскрошится, усохнет, загниёт??? Простите дилетанта, в голове не укладывается...

 

[Доктор Живаго]

...Больше всего напугал "эффект микроволновки" при воздействии на диск для размягчения. Сварить содержимое... Живых клеток после лечения там останется хоть немного?...

Вы наверно путаете метод деструкции грыжи межпозвонкового диска УВТ и деструкцию методом РЧА (холодной плазмы). РЧА - радиочастотная абляция действительно подразумевает выпаривание части пульпозного ядра что сопровождается частичным нарушением функции межпозвонкового диска. При УВТ такого на происходит.

 

[Iv37]

@Доктор Живаго, то есть микроволновое прогревание электромагнитным полем СВЧ , на первом этапе, это что - то совсем другое?

И еще позвольте вопрос, Доктор. Аденома надпочечника и гиперплазия эндометрия могут являться противопоказаниями для данной манипуляции?
Также выражаю Вам свою признательность, что не оставили мои сомнения без внимания. Спасибо.

 

[Доктор Живаго]

@Доктор Живаго, то есть микроволновое прогревание электромагнитным полем СВЧ , на первом этапе, это что - то совсем другое?

Это совершенно другое. Микроволновое прогревание/СВЧ/УВЧ - это универсальные физиотерапевтические процедуры прогрева мягких тканей организма предназначенные для усиления кровоснабжения снятия отека и воспаления. Прямого отношения к лечению грыжи межпозвонкового диска эти процедуры не имеют но используются как вспомогательные

Аденома надпочечника и гиперплазия эндометрия могут являться противопоказаниями для данной манипуляции?

Не являются при условии что они не находятся в зоне прогревания. Здесь многое зависит от избпрательности аппаратуры и мастерства оператора. Но при гиперплазии эндометрия я бы рекомендовал по возможности избегать излишнего нагревания тканей организма

 

[Iv37]

@Доктор Живаго, спасибо за ликбез, Доктор! Что-то где-то как-то даже и не весело. Значит мне F-SWT не стоит рассматривать? Грыжи-то в поясничном отделе.

 

[Доктор Живаго]

Значит мне F-SWT не стоит рассматривать? Грыжи-то в поясничном отделе.

Почему не стоит? Эндометриоз не является противопоказанием к проведению F-SWT.

 

[Iv37]

@Доктор Живаго, F-SWT применяется только на грыжах? Возможно ли его применение при возрастном стенозе позвоночного канала? Спасибо.

 

[Доктор Живаго]

@Доктор Живаго, F-SWT применяется только на грыжах? Возможно ли его применение при возрастном стенозе позвоночного канала? Спасибо.

Если речь идет о стенозе на уровне шейного или пояснично-крестцового отделов позвоночника протяженностью не более 2-3 позвонков то F-SWT является вполне эффективным безопасным и малотравматичным методом лечения спинального стеноза. Если речь идет о лечении грудного отдела позвоночника или протяженность стеноза превышает 4 и более позвонков - рациональнее воспользоваться процедурой US - ультразвуковой чисткой позвоночника

 

[Advokat]

@Доктор Живаго, добрый день! Скажите, пожалуйста, можно ли лечить грыжи дисков L5-S1 и L4-L5 с помощью F-SWT, если произведена ТПФ L3-L4 Expedium? ТПФ была 4 месяца назад. Грыжам не менее 7 лет, размер около 6,5 мм. После операции прослеживается увеличение грыж.

 

[Доктор Живаго]

@Доктор Живаго, добрый день! Скажите, пожалуйста, можно ли лечить грыжи дисков L5-S1 и L4-L5 с помощью F-SWT, если произведена ТПФ L3-L4 Expedium? ТПФ была 4 месяца назад. Грыжам не менее 7 лет, размер около 6,5 мм. После операции прослеживается увеличение грыж.

F-SWT нельзя проводить на том уровне где установлены фиксирующие болты конструкции (в вашем случае на уровне 3-4 поясничных позвонков). На уровне L5-S1 и L4-L5 работать можно но врач должен обладать необходимым опытом чтобы не зацепить случайно верхний позвонок (там расстояние менее 2-3 сантиметров)

 

[Advokat]

Спасибо за ответ! Хотел бы еще задать несколько вопросов:
1. В вашем центре это возможно выполнить?
2. Каковы риски, если зацепить верхний позвонок?
3. На какую стоимость лечения можно ориентироваться и возможно ли рассчитывать на возврат средств, если не будет эффекта?
4. И наверное главный вопрос, есть ли смысл лечить грыжи таким образом, если вверху стоит ТПФ и есть риск рецидива, как мне кажется.

 

[Доктор Живаго]

1. Это зависит от того какой центр Вы считаете "моим" Если речь идет об ММЦ ОДА то вопрос лучше адресовать его представителям Маргарите ака "ММЦ ОДА" или Галине ака "Галина Каримова"
2. Зависит от опыта врача и используемой аппаратуры
3. Опять таки в зависимости от того в каком именно центре Вы будете лечиться. Так то я работаю в Израиле, а здесь никаких гарантий давать не принято
4. Вопросы риска и возможных осложнений необходимо обсуждать с лечащим врачом. Но если Выа интересно мое мнение - смысл есть.

 

[Просто Я]

До обращения в ММЦ ОДА: дорзальные диффузные протрузии дисков Л1/Л2, Л2-Л3 размером 0,25 см и 0,35 см соответственно, распространяющиеся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, деформирующие прилегающие отделы дурального мешка. Дорзальная левосторонняя парамедиальная грыжа диска Л4/Л5, размером 0,65 см, распространяющаяся преимущественно в левое межпозвонковое отверстие, суживая его, мигрирующая каудально образуя грыжевой секвестр размером 1,1х0,6х0,75 см, в просвете позвоночного канала, по задней поверхности тела Л5, компремирующий левый нервный корешок Л5. МР признаки асептического трабекулярного отека (модик1) костного мозга смежных отделов Л4,Л5 позвонков



После обращения в ММЦ ОДА: на уровне Л4-Л5 межпозвонкового диска определяется задняя полуциркулярная правосторонняя фораминальная грыжа, размером до 0,4 см, вероятнее всего воздействующая на нервный корешок

 

[InnaInna]

@Просто Я, здравствуйте. Поздравляю Вас с хорошим самочувствием. Можно узнать, как долго длилось лечение. Между мрт почти 4 мес.

 

[Просто Я]

@Просто Я, здравствуйте. Поздравляю Вас с хорошим самочувствием. Можно узнать, как долго длилось лечение. Между мрт почти 4 мес.

Спасибо. Между МРТ действительно почти 4 месяца прошло, но первые 2,5 месяца я надеялся на чудо: говорят ведь, что грыжи склонны к самоизлечению, если придерживаться определенных условий (покой, тепло на спину, прием вольтарена, массаж). Вот я и ждал. Абсолютно безрезультатно. Только нога "худеть" начала. Через 2 месяца консультирующий меня ортопед сказал: "Необходима операция, время на раздумывания тебе - неделя". После еще двухнедельного раздумья начал лечение в Оде, так что всего лечение длилось 5 недель. По 3 процедуры в неделю. Всего 15 процедур.