Грыжа диска L4-L5, есть ли надежда на безоперационное лечение?

Анатолий_79

Пользователь
это неправда. Вы упорно хотите, что бы так было, но анатомия и физиология человека не позволяет этого. Не потому что я не хочу вас поддержать, или что я ревностно защищаю мануалку (по правде говоря, я не применяю эти приемы для лечения проблем позвоночника), а потому что это противоречит анатомии и биомеханики ПДС. Повторюсь, для разрыва фиброзного кольца, его радиальных волокон (даже с учётом истончения кольца в области протрузии диска), которые работают как торсионы нужна амплитуда, которая превышает норму объёма движения, в которой эти радиальные волокна работают. Эта норма ограничена суставами, без перелома суставных отростков невозможно создать дополнительное скручивание, которое могло бы разорвать радиальные волокна кольца. По аналогии, невозможно открыть дверь шире, чем позволят петли. Будем давить на дверь дальше чем позволяют петли, с целью открыть дверь шире, сломаем петли. Так вот, петли это суставы, открытие двери это приемы мануалки. Сожалею но это реальная ситуация и реальное положение вещей. Как бы не хотелось, кому бы это не было, поменять и придумать несуществующие механизмы, но в условиях нашей гравитации и законов физики это работает именно так как работает и придумывать идеи которые противоречат анатомии и физике неразумное занятие.
Я не претендую на истину, могу в чем то ошибаться. А как объяснить неудачные манипуляции с последующей инвалидностью даже от таких светил как Касьян и его ученики, если не разрывом диска? Ведь таких примеров достаточно и это реальные случаи.
 

agbor

Пользователь
У вас наверное разное понятие о мануальных терапевтах, есть врачи, у которых действительно мало опыта, мало знаний для работы в этом направлении, да и которым это не дано от природы, и они называют себя мануальными терапевтами.
А есть действительно врачи от бога, врачи с огромнейшим опытом, врачи с огромным желание помочь, действительно профессионалы своего дела, вот они настоящие мануальные терапевты, но таких меньшинство!!!
 
А как объяснить неудачные манипуляции с последующей инвалидностью даже от таких светил как Касьян
Все дело в том, что Вы ищете несуществующую корреляцию между болью и грыжей диска (увеличением грыжи). При неадекватном воздействии на ПДС можно вызвать:

1. повреждение связочного аппарата межпозвонковых суставов (по аналогии с дверью - сорвать петли).

2. усиление компрессии менискоида сустава (не угадал врач в какую сторону нельзя крутить)

3. травмировать мышцы позвоночника (врач не учел наличие мышечно-тонического синдрома).

4. усилить компрессию корешка (корешок расположен между грыжей и межпозвонковым суставом и при неправильной ротации, вместо мобилизации корешка за счет устранения сублюктации сустава, мы получаем усиление компрессии с падением стопы).

Это основные моменты, случаи тупой травмы с переломами я вообще не рассматривал, хотя и такое бывает при отсутствии мозга у врача, который выполняет манипуляции.
 

Анатолий_79

Пользователь
все дело в том, что вы ищите несуществующую корреляцию между болью и грыжей диска (увеличением грыжи). При неадекватном воздействии на ПДС можно вызвать:

1. повреждение связочного аппарата межпозвонковых суставов (по аналогии с дверью - сорвать петли).

2. усиление компрессии менискоида сустава (не угадал врач в какую сторону нельзя крутить)

3. травмировать мышцы позвоночника (врач не учел наличие мышечно-тонического синдрома).

4. усилить компрессию корешка (корешок расположен между грыжей и межпозвонковым суставом и при неправильной ротации, вместо мобилизации корешка за счет устранения сублюктации сустава, мы получаем усиление компрессии с падением стопы).

Это основные моменты, случаи тупой травмы с переломами я вообще не рассматривал, хотя и такое бывает при отсутствии мозга у врача, который выполняет манипуляции.
Все, я сдаюсь, диск не разорвать... как и порочный круг дискусии...
А пациеннту все равно нужно выбирать где и как лечиться. Хотелось бы, чтоб до этого выбора у него была объективная иформация о лечении.
 

Rubin

Новичок
Здравствуйте!

Я внимательно прочёл эту ветку, но не нашёл ответов, потому решился задать свои вопросы. :faq:
Надеюсь меня не закидают тапками?:flag:
Елена Мыцык писала, что у неё уменьшились боли, она пишет, что кроме лекарств и корсета применялось ЛФК, я так понимаю это какие-то упражнения.
  • А как совмещать корсет и физические упражнения?
  • И помогают ли упражнения при грыже?
  • И ещё, как я понимаю, протрузии и грыжи - результат плохого питания межпозвоночных дисков при недостаточности движений (сидячий образ жизни) и несбалансированных нагрузок при ослабленных дисках?
  • Так или я путаю?
  • Может ли комплекс упражнений положительно повлиять на состояние позвоночника и предотвратить операцию?
  • И ещё, мне советуют купить диск Алана Чумака, якобы он поможет излечить не только позвоночник, но и многие другие заболевания...:eek:
 
Вот и ответ на все вопросы!
Чумак Вам в помощь.
1. Болит - одеваем корсет. Не болит, но надо взять жену на руки - либо не берем, либо одеваем корсет.
2. Помогают от боли (не от грыжи).
3. В общем-то, да.
4. Ответ 2, а если не болит, то и операция не нужна.
5. Чумак в помощь.
 

Анатолий_79

Пользователь
Все правильно.
Дипроспан делает свое дело!
Можно Вам пару вопросов к предыдущему посту? Мовалис и дипроспан - усиливаются побочные явления последнего. Насколько это обосновано (такое сочетание препаратов и гормональных в общем, при таком состоянии)? Также их влияние на репродуктивную функцию?
 
Сочетание возможное, % обострений жкт заболеваний небольшой.
Влияния нет, на эректильную даже хорошо. Сперматозоиды формируются и живут вроде 3 месяца. Если уж боитесь, то оденьте защиту на эти сроки, а потом как наброситесь и сразу дети...
 

Анатолий_79

Пользователь
Сочетание возможное, % обострений жкт заболеваний небольшой.
Влияния нет, на эректильную даже хорошо. Сперматозоиды формируются и живут вроде 3 месяца. Если уж боитесь, то оденьте защиту на эти сроки, а потом как наброситесь и сразу дети...
О какие страсти (шутка). А женскому организму как? (Елене Мыцык).
 

Rubin

Новичок
Чумак в помощь
Если я правильно понял - в данном контексте это относится к вредным советам, если так, то спасибо.
А то не дай бог "...ширинка на брюках..." рассосётся (кто помнит - поймёт)

И ещё один вопрос ко всем: я тут прочитал, что грыжа потихоньку рассасывается сама с определённой скоростью.
Так ли это? Или я чего напутал?

Если это так, то что этому способствует и что наоборот мешает?

La murr, спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь, чуть позднее, уж больно много там всего...
 

La murr

Администратор
Команда форума
...я тут прочитал, что грыжа потихоньку рассасывается сама с определённой скоростью.
Так ли это? Или я чего напутал?
Если это так, то что этому способствует и что наоборот мешает?...
Полюбопытствуйте -
https://www.medhouse.ru/threads/394/
https://www.medhouse.ru/threads/7681/
 
О какие страсти (шутка). А женскому организму как? (Елене Мыцык).
Им наоборот.
Если я правильно понял - в данном контексте это относится к вредным советам, если так, то спасибо.
А то не дай бог "...ширинка на брюках..." рассосётся (кто помнит - поймёт)

И ещё один вопрос ко всем: я тут прочитал, что грыжа потихоньку рассасывается сама с определённой скоростью.
Так ли это? Или я чего напутал?

Если это так, то что этому способствует и что наоборот мешает?

La murr, спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь, чуть позднее, уж больно много там всего...

Моральная поддержка, даже от Чумака, это хорошо.
Рассасывается.
Способствует - улучшение кровообращения в зоне поражения и время.
Мешают новые обострения.
 
Сверху