Игорь Зинчук
Врач
Давайте будем называть своими именами, смотрим вот это:
https://www.medhouse.ru/threads/7681/ https://www.medhouse.ru/threads/394/
Смотрим прикрепленный файл, а затем без обид и без своего личного приносите мне свои извинения.
Грыжа диска L4-L5, есть ли надежда на безоперационное лечение?
- Автор темы Елена Мыцык
- Дата начала
https://www.medhouse.ru/threads/7681/ https://www.medhouse.ru/threads/394/
Смотрим прикрепленный файл, а затем без обид и без своего личного приносите мне свои извинения.
Анатолий_79
Пользователь
К сожелению не владею английским чтобы прочесть прикрепленный файл. А вот интересное на сайте вашей клиники нашел. Там: пациент №3 - грыжа 3 мм (что убирать?), пациент №4 грыжа была 7мм стала 5мм (не впечатляет, разные оборудов. и диагносты). Ваш коментарий Александру (02.04.14г. из Кривого рога) при грыже 7мм - делайте операцию ( почему?).
Что представляет собой лечение в вашей клинике грыжи МПД? Сколько это стоит (ориентировочно курс)?
Если чем-то Вас обидел, - прошу прощения...
Яна Ф.
Пользователь
Моя грыжа была 11 мм, самочувствие было похоже на ваше, но с каждым днем все хуже и хуже. Я превратилась в скрюченную бабку... Врачи-неврологи мне все говорили - резать, мол, что тут уже лечить, бесполезно. Я надеялась до последнего, что смогу обойтись без операции, но последняя инстанция - врач-нейрохирург, убедил меня оперироваться. И вот прошел почти год после операции, а я живу полноценной жизнью как и раньше и ни о чем не думаю ))))) У меня трое детей, куча работы дома, но я теперь просто стараюсь все делать правильно: наклоняться, приседать, не поднимать тяжелое, или если поднимать то правильно. Почитайте мою историю - https://www.medhouse.ru/threads/17162/.
Удачи вам !
Удачи вам !
Елена Мыцык
Новичок
Анатолий, Вы врач? На слово трудно верить кому-то, когда дело касается здоровья. Если Вы пациент, выложите свою историю успешного лечения. Понятно, что "каждый кулик хвалит своё болото", неудачными случаями лечения и операций никто не хвастает, да и каждую болячку нельзя помазать "одной и той же мазью".
Тоже интересует этот вопрос.
В предоставленном, научном медицинском документе говорится, что грыжа, со временем рассасывается в 2 раза у большинства пациентов. В качестве доказательства приводятся наблюдения за пациентами. Это если кратко. Просто у каждого все индивидуально, некоторые могут дождаться, когда грыжа лизируется, некоторые не могу и их оперируют. У каждого свой порог боли и свой иммунитет.
Елена Мыцык
Новичок
Яна, Вы делаете ЛФК или что-либо другое врач назначает после операции? В течение какого периода? Можно ли Вам снова беременеть? (для меня это самый важный вопрос, т.к. деток у меня еще нет).
Очень радуют истории, подобные Вашей!
Вы очень смелая и сильная! Крепкого Вам здоровья!
Игорь Зинчук
Врач
Принимается)))
Перед тем как ответить на Ваш вопрос я хочу попросить Вас изучить вот эти ссылки, если после овладения материалом у Вас все ещё будут вопросы, то тогда поговорим. Не хочу дважды проделывать одну и ту же работу.
https://www.medhouse.ru/entries/14/
https://www.medhouse.ru/entries/16/
https://www.medhouse.ru/entries/20/
https://www.medhouse.ru/entries/22/
https://www.medhouse.ru/entries/24/
https://www.medhouse.ru/entries/28/
https://www.medhouse.ru/entries/26/
Анатолий_79
Пользователь
Нет я не врач, а пациент (надеюсь, бывший на всегда) этой клиники (два раза на одной и той же койке). Моя история https://www.medhouse.ru/threads/6660/page-2#post-206963
Еще хочу упомянуть известного доктора Берсенева В.А. Метамерные инъкции, лекарства (чуть ли не единственные вмире) в которых написано о росте нервной клетки, программы, объяснения как и почему рассасываются грыжи( кажись 1мм в месяц), устрашающие рассказы о болях пациентов сделавших операцию и только у него избавившихся от этой боли в общем один позитив (только всех известных кого вылечил уже на том свете). Поверил, - три курса лечения. В результате полный ноль (есть снимки до и после) , хоть и были периоды субъективного улучшения (уменьшения боли).
Анатолий_79
Пользователь
Хороший экскурс анатомии, спасибо. Но вопрос остается открытым. Если есть ответ где-то, дайте ссылку.
Игорь Зинчук
Врач
Вы бегло просмотрели, там не только анатомия, но это не важно. Ответить на Ваш вопрос простыми терминами невозможно, необходимо наличия базисных знаний пат.физиологии и пат анатомии. Вкратце можно сказать так, лизис грыжи это природный процесс репарации, это нормальная реакция организма на антигенную структуру пульпозного ядра. Двумя словами не получится, долго рассказывать.
Доктор Ступин
Врач
Потому что оперируют не по размерам, а по показаниям.
Показания к операции знаете?
Анатолий_79
Пользователь
На этом сайте не только врачи с заумными терминами. Вот потенциальная конкретная пациентка, ее тема. Если абстрактно (среднестатистический пациент с грыжей МПД), переступив порог вашей клиники что с ним происходит, какие процедуры, манипуляции, указания и прочее? Как то уклоняетесь от темы.
Всех показаний конечно не знаю. Может Вы перичислите?
Игорь Зинчук
Врач
Нет, не уклоняюсь от темы, я начал участвовать в разговоре (в теме) когда Вы безапелляционно заявили, что уменьшение размера грыжи БЕЗ операции невозможно. Я дал Вам примеры, что Вы ошибаетесь и что это даже очень возможно. Показал Вам снимки таких пациентов (и не только своих пациентов). Так что тема как раз была полностью раскрыта и вывод очевиден, есть то, что есть и снимки тому доказательство, даже если Вам не хочется по каким-то личным причинам в это поверить они все равно есть.
А уклоняюсь я не от темы уменьшения грыж, а от Ваших вопросов "как Вы лечите?" и причина моего нежелания обсуждать с Вами эти вопросы (как лечу) в том, что у Вас нет базовых знаний для того, что бы я мог Вам объяснить и овладеть Вы этими знаниями не желаете. Я дал Вам ссылки, где эти базисные знания в краткой форме есть, но дальше первой - второй ссылки Вы не пошли, так что я просто не хочу отвечать на ваш вопрос "как лечу" дабы не плодить эфемерных неправильных пониманий.
Анатолий_79
Пользователь
Я не отрицаю что грыжа может рассасываться безоперационно. Каков процент только таковых случаев? В вашей клинике? Знаете это напоминает: я лечу - но не скажу как (даже в общих чертах).
Вы так всем своим пациентам объясняете о ходе лечения? Вот отвечает врач на этот же вопрос, этой же пациентке https://www.medhouse.ru/members/3232/#profile-post-10744. Вы так не можете? Каков у вас процент излечившихся безоперацинно с подобной грыжей? Ей, думаю, тоже интересен Ваш ответ.
Где я заявлял что уменьшение размера грыжи БЕЗ операции невозможно? Вполне возможно. Только, причастны ли к этому процессу посторонние люди? И если да, то как?
Спросил я как то у н.хирурга (специалист по голове, а они других хирургов и за хирургов то не считают) о консервативном лечении грыжи МПД. Он ответил по отцовски, строго так: спросил - Ты в армии служил? Отвечаю - нет. - Есть приказ делать операцию и других методов лечения не существует. Я, естественно, испугался такой твердости убеждений.
Задавал такой же вопрос хирургам по позвоночнику, - они только улыбались...
Интересно, Вы общаетесь с такими специалистами, что они Вам говорят по поводу грыж МПД?
Доктор Ступин
Врач
Вот мое мнение.
https://www.medhouse.ru/threads/1924/
А от каких грыж Вам нужен процент, от вообще или от нуждающихся в операции.
Если от нуждающихся, то по каким показаниям:
-неотложным
-плановым
-профилактическим
Уточните весь список.
Игорь Зинчук
Врач
Вот и замечательно что Вы теперь этого не отрицаете.
Дать точный ответ как коллега Воротынцев я не смогу, так как пройдя лечение у меня пациент возвращается к труду и крайне редко кто выполняет рекомендацию пройти через 6 месяцев МРТ. Ну не хотят люди идти на МРТ когда им не болит, одни из суеверий не хотят, другие из за денег. Повторные снимки которые я показывал это или энтузиазм нескольких сознательных больных, или (подавляющее большинство) тех кто призабыл уже, как болело год два три назад, опять начал хулиганить, снова сделал себе вавку и прибежал на прием. Могу сказать только одно, за прошлый год у меня прошло лечение чуть больше 500 человек, двое ушли оперироваться.
Хуже, я вообще ничего не объясняю. Дело в том, что мне не нужно красноречие и сила убеждения на первичном приеме. Ко мне идут не по рекламе с телевизора и у меня не стоит задача на консультации убедить больного в том, что я лучший и что именно мне он должен заплатить за лечение, а не другому врачу. Записываясь на консультацию больной УЖЕ знает что я помогу, ему об этом сказал его родственник, или друг, или сосед который ранее уже у меня лечился и рассказали ему, что вот туда иди и там за два три раза помогут и будет хорошо. Вы были у меня на сайте и видели насколько он убогий и примитивный, причина в том что я им не занимаюсь и он как проект, приносящий прибыль, мне не интересен, более того, я его даже не делал, мне его подарил благодарный пациент кажись в 2006 году, могу ошибаться. Сразу предвосхищу Ваш следующий вопрос, что тут я делаю. Отвечаю, мое присутствие тут носит исключительно благотворительный характер, никто из форумчан не скажет, что я кому-либо предлагал свои услуги, или кого-либо агитировал лечиться у меня. Более того, чаще говорю больным ищите у себя в городе опытного врача. Я не заинтересован в привлечении больных к себе на прием, так как больше того количества что есть в наличии на сегодняшний день я не смогу принять физически. Да, были два, или три человека форумчан, которые лечились у меня, и не более, хотите спросите у них как я лечу пускай они Вам простым языком расскажут, они не врачи и могут позволить себе свободный рассказ. Повторюсь, объяснить механизмы патогенеза лечения можно только тому, кто владеет элементарными знаниями, а говорить примитивно, чтобы было понятно тому, кто не владеет материалом означает нести заведомую ересь (по типу рассасывания солей и вправления грыж), а это лжесвидетельство, грех.
Елена Мыцык
Новичок
Здравствуйте. Хочу поделиться своей "радостью" ) Наконец мои поиски врача увенчались успехом, и с 9 июня прохожу у него лечение. В течение первых 10 дней мне делали уколы в позвоночник по 25-30 за сеанс препаратами: мовалис, дипроспан и мильгама. Также настроили под меня корсет (т.к. моя спина была сильно искривлена), дали курс пассивной гимнастики и курс в 10 дней электрофареза с карипаином (читала много информации о том, что действие этого препарата миф, но всё же решила попробовать). К 7 дню лечения моя спина почти выровнялась, и боли в ягодице и ноге заметно снизились. Сейчас уже прошел месяц после первого курса лечения и я начала проходить второй (уже без уколов). Состояние довольно хорошее, неприятные ощущения в ягодице бывают редко и незначительно. Полностью прошла боль и покалывания в ноге. Снова чувствую себя человеком, а не хромой кривой калекой! После второго курса (в августе) собираюсь делать повторно МРТ 
очень надеюсь на уменьшение моей грыжи (хотя бы на немножко)
очень надеюсь на уменьшение моей грыжи (хотя бы на немножко)
Доктор Ступин
Врач
Все правильно.
Дипроспан делает свое дело!
Дипроспан делает свое дело!
Елена Мыцык
Новичок
Вы имеете ввиду то, что дипроспан помог снять воспаление и боль о него? Сегодня сделала повторное МРТ, снимки практически идентичные предыдущим. Очень расстроилась. Выходит, что 3 месяца лечения не повлияли на размер грыжи ни капельки. Стоит ли сменить врача? Возможно, что не достаточно уколов, лфк и электрофареза? Какие существуют методы уменьшения грыжи, может я "не там ищу"? Извиняюсь за сумбур вопросов, не знаю в каком направлении дальше мыслить и действовать, очень нужна помощь.
doc
Врач
Размер грыжи имеет третьестепенное значение.
Гораздо важнее самочувствие.
Уколы, электрофорез и прочее в принципе не оказывают никакого влияния на размер грыжевого выпячивания.