Грыжа диска L4-L5, есть ли надежда на безоперационное лечение?

Елена Мыцык

Новичок
Размер грыжи имеет третьестепенное значение.
Гораздо важнее самочувствие.
Уколы, электрофорез и прочее в принципе не оказывают никакого влияния на размер грыжевого выпячивания.
Самочувствие хорошее, но его стабильность под вопросом с такой-то грыжей. Я постоянно боюсь сделать лишнее движение, сквозняков, малейших нагрузок, иначе сразу вспоминаю где болит. Всё бы было хорошо, еслиб мне было 50 лет, но мне хочется ребенка, а как с такой грыжей? Если ли шанс, что я смогу выносить?
 

doc

Врач
Беременность разумнее планировать. И предварительно обследовать почки, сердечно-сосудистую систему и т.д.
В Вашем случае желательно добиться стойкой ремиссии по пояснице. И - всё получится!
 

Елена Мыцык

Новичок
Беременность разумнее планировать. И предварительно обследовать почки, сердечно-сосудистую систему и т.д.
В Вашем случае желательно добиться стойкой ремиссии по пояснице. И - всё получится!
На сколько "стойкой" она должна быть: пол года, год, два?)) Страшновато. Мы с мужем уже давно подготовились в плане обследований здоровья, два года планировали, вот только спина моя подкачала в самый последний момент.

Уколы, электрофорез и прочее в принципе не оказывают никакого влияния на размер грыжевого выпячивания.
А подскажите что влияет на размер? Или в каждом случае индивидуально и пробовать нужно всё?

Получится два раза!
Не поверите, именно так и хочу: два раза по разу, а лучше два за раз )))
 
Последнее редактирование модератором:

doc

Врач
На размер может повлиять правильно подобранная мануальная терапия, иглоукалывание у хорошего специалиста и некоторые более редкие методики.
Насчёт стойкости ремиссии полагаю так: нужно пройти качественное лечение с применением указанных выше методов, достичь ощутимых субъективных результатов. И - путь открыт.
 

Елена Мыцык

Новичок
На размер может повлиять правильно подобранная мануальная терапия, иглоукалывание у хорошего специалиста и некоторые более редкие методики.
Насчёт стойкости ремиссии полагаю так: нужно пройти качественное лечение с применением указанных выше методов, достичь ощутимых субъективных результатов. И - путь открыт.
Запаслась интузиазмом, теперь найти бы специалиста! С последним у нас не густо. Спасибо за подсказки, буду искать, пробовать, выздоравливать )
 

Анатолий_79

Пользователь
На размер может повлиять правильно подобранная мануальная терапия, иглоукалывание у хорошего специалиста и некоторые более редкие методики.
Насчёт стойкости ремиссии полагаю так: нужно пройти качественное лечение с применением указанных выше методов, достичь ощутимых субъективных результатов. И - путь открыт.
Иглоукалывание может повлиять на размер грыжи?! Можно поподробнее. Мануальная точно может повлиять, только на ее увеличение. Интересно какие еще такие редкие методики бывают?
 

agbor

Пользователь
Операция последний шаг, и не факт, что после нее, все будет хорошо, так что пробуйте различные методики консервативного лечения. Удачи!
 

Анатолий_79

Пользователь
Операция последний шаг, и не факт, что после нее, все будет хорошо, так что пробуйте различные методики консервативного лечения. Удачи!
Полностью поддерживаю. Но не ищите избавления (уменьшения) грыжи, с ней можно прожить всю жизнь не подозревая о ее существовании.
 

doc

Врач
Иглоукалывание может повлиять на размер грыжи?! Можно поподробнее. Мануальная точно может повлиять, только на ее увеличение. Интересно какие еще такие редкие методики бывают?
Результаты своей успешной работы подробно докладывали иглотерапевты из Мурманской области, сейчас под рукой нет подробностей. Лично для меня эти вещи неинтересны, так как я занимаюсь лечением людей, а не грыж.
 

Puzik

Новичок
Анатолий_79, добрый вечер! А я немного не понимаю откуда столько негатива в сторону врачей, данного форума?! У Вас что, какие-то проблемы личного характера, что Вы выливаете негатив на врачей или Вам заняться не чем?! Если не устраивают врачи этого форума, для чего Вы здесь зарегистрировались?!
 

Keat

Новичок
Так к какому решению пришло обсуждение? Влияет ли на увеличение грыжи мануальная терапия?
 
Нет, не влияет. Она не уменьшает и не увеличивает размер грыжи. Мануалка может усилить болевой синдром, это запросто. Увеличение грыжи происходит исключительно в следствии увеличения внутридискового давления и никак не по другому. Мануалка не увеличивает внутридисковое давление, она воздействует на межпозвонковые суставы, связки, менискоид, капсулу сустава, мышцы.
 

Анатолий_79

Пользователь
Опишите механизм этого процесса, пожалуйста.
Надрывается фиброзное кольцо (при черезмерном растяжении/кручении/изгибе позвонков) и ядру уже легче выйти наружу. По этому в некоторых теориях мануальная при грыже МПД запрещена, так как трудно (или навозможно) контролировать усилие этого растяжения/кручения/изгиба.
Анатолий_79, добрый вечер! А я немного не понимаю откуда столько негатива в сторону врачей, данного форума?! У Вас что, какие-то проблемы личного характера, что Вы выливаете негатив на врачей или Вам заняться не чем?! Если не устраивают врачи этого форума, для чего Вы здесь зарегистрировались?!
У меня к врачам данного форума нейтральное отношение (к некоторым даже положительное). У самого есть проблемы с позвоночником, вот и зарегистрировался, интерисуюсь темами. Если врач что то рекомендует, то интересно чем он руководствуется, как понимает процессы болячки, в общем суть вопроса (если это не военная/медицинская тайна). Вот некоторые врачи не могут объяснить сути заболевания-лечения, но из ихней практики это происходит успешно.
 
Последнее редактирование модератором:
Надрывается фиброзное кольцо (при черезмерном растяжении/кручении/изгибе позвонков) и ядру уже легче выйти наружу.
Это не научная фантастика, объясняю почему. То, что вы называете "растяжении/кручении/изгибе" именуется одним словом движение. Любое движение (чаще всего в мануалке применяется боковая ротация, больной на боку, одна нога согнута в колене, рука назад и т.д.), его реализация, обеспечивается и ограничивается объёмом возможного движения в суставах позвоночника. Иными словами я могу сделать поворот корпусом, или наклон ровно столько, сколько позволяет анатомия сустава. При этом объему движения соответствует и растяжимость (эластичность) связочного аппарата сустава и фиброзного кольца диска. Для того, чтобы при боковой ротации я порвал кольцо диска, мне необходимо прежде всего поломать суставные отростки, что бы получить дополнительный ход сегмента, который жёстко ограничен целыми суставами. Вот такие реалии без вымыслов и фантазий.
А касательно теорий, которые "запрещают" мануалку при грыжах, так ведь детям также не позволяют совать пальцы в розетку, и это правильно, но это не означает, что невозможен ремонт электропроводки тем, кто это умеет делать.
 

Анатолий_79

Пользователь
Это не научная фантастика, объясняю почему. То, что вы называете "растяжении/кручении/изгибе" именуется одним словом движение. Любое движение (чаще всего в мануалке применяется боковая ротация, больной на боку, одна нога согнута в колене, рука назад и т.д.), его реализация, обеспечивается и ограничивается объёмом возможного движения в суставах позвоночника. Иными словами я могу сделать поворот корпусом, или наклон ровно столько, сколько позволяет анатомия сустава. При этом объему движения соответствует и растяжимость (эластичность) связочного аппарата сустава и фиброзного кольца диска. Для того, чтобы при боковой ротации я порвал кольцо диска, мне необходимо прежде всего поломать суставные отростки, что бы получить дополнительный ход сегмента, который жёстко ограничен целыми суставами. Вот такие реалии без вымыслов и фантазий.
А касательно теорий, которые "запрещают" мануалку при грыжах, так ведь детям также не позволяют совать пальцы в розетку, и это правильно, но это не означает, что невозможен ремонт электропроводки тем, кто это умеет делать.
Чтобы дать пользу межпозвонковым суставам, связкам, менискоидам, капсулам сустава, мышцам нужен определенный объем движения (амплитуда) с приложением для этого определенной силы и в некоторых случаях этих движений и силы достаточно чтобы надорвать (уже надорванное грыжей) фибр. кольцо (без разрыва связок, поломки отростков и т.п.). Если воздействие ограничено, т.н. щадящая мануальная, то и эфет от нее минимальный (зато без вреда). В одно слово движение добавьте еще сжатие и смещение (сдвиг) позвоночника (позвонков и дисков).
 
некоторых случаях этих движений и силы достаточно чтобы надорвать (уже надорванное грыжей) фибр. кольцо (без разрыва связок, поломки отростков и т.п.).
Это неправда. Вы упорно хотите, что бы так было, но анатомия и физиология человека не позволяет этого. Не потому что я не хочу Вас поддержать, или что я ревностно защищаю мануалку (по правде говоря, я не применяю эти приемы для лечения проблем позвоночника), а потому что это противоречит анатомии и биомеханики ПДС. Повторюсь, для разрыва фиброзного кольца, его радиальных волокон (даже с учётом истончения кольца в области протрузии диска), которые работают как торсионы нужна амплитуда, которая превышает норму объёма движения, в которой эти радиальные волокна работают. Эта норма ограничена суставами, без перелома суставных отростков невозможно создать дополнительное скручивание, которое могло бы разорвать радиальные волокна кольца. По аналогии, невозможно открыть дверь шире, чем позволят петли. Будем давить на дверь дальше чем позволяют петли, с целью открыть дверь шире, сломаем петли. Так вот, петли это суставы, открытие двери - это приемы мануалки. Сожалею, но это реальная ситуация и реальное положение вещей. Как бы не хотелось, кому бы это ни было, поменять и придумать несуществующие механизмы, но в условиях нашей гравитации и законов физики это работает именно так, как работает, и придумывать идеи, которые противоречат анатомии и физике, неразумное занятие.
 

agbor

Пользователь
Думаю человек с высшим медицинским образованием лучше разбирается в этих вопросах.
 
Сверху