AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
При наличии нагрузки на него..
Ударно-волновая терапия
- Автор темы ylianovich
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
Абсолютно верно!При наличии нагрузки на него..
А тут как раз напоминаю термин "остаточной функциональной подвижности".
Сразу не все жестко, как хочется.
Доктор Ступин
Врач
Доктор!
Давайте ещё раз. Не могут быть причиной боли только мышцы.
Согласны?
Причины боли в спине:
- мышцы
- суставы
- нервы (грыжи)!
Хотя Вы уже казали, что контрактура патология, наконец-то!
А грыжа диска - патология?
А спондилоартроз-патология?
У вас другое мнение?
Александр_100
Активный пользователь
Доктор Ступин
Врач
Так это есть основа.
Вы же отрицаете другую боль, кроме мышечной.
А я, как и вся мануальная терапия, нет.
Мануальная терапия основа на функциональном и патологическом блоке, и на активном и пассивном триггере в том числе.
А ваша теория только на активном и пассивном триггере.
Защитный бок - это ограничение подвижности в патологически измененном ПДС.
По вашей теории, патологически измененных ПДС нет, поэтому Вам так трудно с этим разобраться.
Именно это упущено и в Вашей книге где Вы считаете, что остеохондроз не болит.
Правильно само слов - остеохондроз, не болит, только вы упускаете, что остеохондроз это спондилоартроз и грыжа диска, а они болят.
У человека кроме мышц, болят еще и суставы (спондилоартроз) и нервы (грыжа)!
Как не удивительно!
Александр8888
Пользователь
Фёдор Петрович, можно на секундочку отвлеку Вас от баталии?
В баню можно, после сеанса УВТ на тбс ? Через 1-2часа ?
С веником или просто погреться?
В баню можно, после сеанса УВТ на тбс ? Через 1-2часа ?
С веником или просто погреться?
doc
Врач
Этиология и патогенез защитного блока, Фёдор Петрович?
Хотелось бы конкретики.
На мои теории не обращайте внимания, это Вас отвлекает от темы.
Последнее редактирование:
я книг и теорий не писал, но мне тоже сложно разобраться, т.к. Доктор не отвечает на вопрос.
Зачем Вы рассказываете про защитный блок, почему я должен его опасаться?
У меня есть грыжа (5-7 мм медиальная), она никуда не давит, корешковой симптоматики нет, значит ничего не блокирует, у меня есть спондилоартроз, но он тоже клинический не значим (делал блокаду в сегмент). Но по картинкам МРТ у меня патологический измененный ПДС (сподилоартроз+грыжа) - значит блок есть и он мышечный (мышцы ограничивают подвижность), так? И значит у меня мышцы формируют это патологический блок и с ними работать в проблемном регионе нельзя?
как Вы его определяете этот патологический блок? Поясните механизм!
@Доктор Ступин, пора Вам заочные курсы по мануальной терапии открывать для особо настойчивых пациентов
.да, такую терапию где боль (регион) лечить не нужно, т.к. это "патологический блок", а деньги при этом брать буду)!@Доктор Ступин, пора Вам заочные курсы по мануальной терапии открывать для особо настойчивых пациентов
@Georg_I, хотите посмеяться, или поспамить, найдите для себя другую площадку. Для меня (и не только) вопрос актуальный (в т.ч. в разрезе воздействия УВТ на этот "патологический блок"), не интересно, пройдите мимо, пожалуйста!
Александр_100
Активный пользователь
Присоединяюсь к вопросу! У меня точно также есть грыжи нет корешковой компресси, а сподилоартроз есть. Действительно можно ли работать с поврежденным как бы сегментом.
Доктор Ступин
Врач
Можно.
У вас патологически изменённый пдс- это значит, что высота диска уменьшена, суставы позвонков сели друг на друга, в суставах развился артроз, связочный аппарат изменен, мышцы фиброзированы.
Если этого нет, то нет и патологически изменённого пдс, а значит это функционально изменённый пдс.
Коленки у бабушки видели? Вот так и у вас в спине!
Вам артроз на суставах позвоночника показать?
http://pozwonocnik.ru/fotoalbom/pozvonochnik-2/vozrastnye-izmenenija-pozvonochnika.-vid-11
На этом снимке, последний пдс. Это вы считаете "как бы изменениями.
Как вы думаете, в ном можно восстановить подвижность?
Попробуйте им подвигать и как раз получим очередное обострение!
На днях покажу спондилоартроз 3х4 см в одну сторону!
Последнее редактирование модератором:
Тигги
Активный пользователь
@Доктор Ступин, здравствуйте!
Защитный блок разрушенный возвращается обратно и проходит все стадии заново? Так как расшевеленные патологически изменённые пдс уже никогда не будут нормально работать? Не навредит ли воздействие многократное УВТ на место поражения, не растянет ли время построения новой компенсации (защитного блока)? Если там уже нет окостенения связок, т.к. они растянуты и пдс имеет подвижность, а значит УВТ вполне может помешать?
Доктор Ступин
Врач
Да.
Но уже быстрее.
Нормально значит не работать или работать минимально.
В острой стадии поэтому увт по методике для отека и воспаления (чаще и слабее)
А хронической, для фиброза и кальцинатов (редко и сильно)
Но уже быстрее.
Нормально значит не работать или работать минимально.
В острой стадии поэтому увт по методике для отека и воспаления (чаще и слабее)
А хронической, для фиброза и кальцинатов (редко и сильно)
doc
Врач
... это значит, что у человека есть заболевание.
Которое врач должен лечить. Профессия у нас такая.
Не выше и ниже, а саму болезнь.
Зачем двигать? Разве двигать и лечить - это одно и то же?
Нужно лечить! Результатом лечения будет снятие боли и восстановление подвижности, в тех пределах, в каких это возможно.
Почему нельзя лечить больной орган, доктор?
И повторю ещё раз вопрос - мой и наших уважаемых пациентов:
что такое защитный блок?
Доктор Ступин
Врач
Доктор, Заболевания лечат по разному, не всегда через мышцы.
Вот Вы и расскажите нам, ка Вы будете лечить обострение спондилоартроза и грыжи диска с неврологическими проявлениями?
Расскажите или только будете задавать вопросы?
Доктор, понимаю что через мышцы трудно, но патологически изменённый ПДС-это и есть защитный блок.
Вопрос стадии и превалирования причин.
Прочтите любую книгу по мануальной терапии.
Доктор Ступин
Врач
Дискуссия это когда ответы на вопросы с двух сторон, а монолог с одной стороны, это допрос.
Доктор, по существу чего?
Дважды в ответах описываю что такое зашитый блок.
В третий.
Защитный блок-это ограничение подвижности в патологически изменённом ПДС, где высота диска уменьшена, суставы позвонков сели друг на друга, в суставах развился артроз, связочный аппарат изменен, мышцы фиброзированы.
Вот теперь все же жду ответа от Вас, как вы лечите такое состояние.
Как Вы возвращаете подвижность в пораженном сегменте?
Доктор, по существу чего?
Дважды в ответах описываю что такое зашитый блок.
В третий.
Защитный блок-это ограничение подвижности в патологически изменённом ПДС, где высота диска уменьшена, суставы позвонков сели друг на друга, в суставах развился артроз, связочный аппарат изменен, мышцы фиброзированы.
Вот теперь все же жду ответа от Вас, как вы лечите такое состояние.
Как Вы возвращаете подвижность в пораженном сегменте?