Спондилолистез L5 - 1 ст, можно ли обойтись без операции

[AIR]

Кстати, по снимкам в правом колене (которое никак не беспокоило и беспокоит) у меня ситуация чуть ли не хуже, чем в левом: если в левом -повреждение заднего рога медиального месника, то в правом, как пишут в описании - вообще его разрыв. Справедливости ради стоит отметить, что существует мнение,
что описание снимков МРТ чуток гипердианостировано

Смотреть надобно не снимки, а ногу! Сухожильно мышечные участки мышц на уровне сустава и немного выше и ниже его.. По наружной поверхности обычно напряжение, уплотнение, укорочение... А с внутренней обычно микротравматизации с отечностью. Соответственно и подход к лечению разный..

По ощущениями, тоже сильно склоняюсь к тому, что данный фактор вносит существенный вклад в состояние наряду, возможно, с рубцами/спайками

Укороченные, уплотнённые, с очагами фиброзирования мышцы просто переживают проходящий между ними (между ними и костью) нервный ствол...

и вообще имеющимся металлом
(который занимает в организме место, которого и без того у меня там мало, изначально для него (металла) не предназначенное))),
так как при надавливании на металл и около, слева присутствует боль (справа болезненность меньше).

Это могут болеть просто прикрепляю ие я рядом мышцы и металл быть не при чем. .. Для примеру, у той же "Златы" , которая хныкала и утверждала, что не ходит уже 7 месяцев из-за смещающегося импланта, просто болели мышцы в месте прикрепления к позвонкам, и больше слева прикрепления пояснично-подвздошной мышцы (что очень близко к Вашей теме)...

Звучит жутковато

Просто в данный момент занимаюсь с женщиной, у которой и небольшой сколиоз и некоторое смещение позвонков, уже лет 30 болеет... Но сейчас имеется атрофия мышц ягодицы, бедра и голени в результаты именно мышечной компрессии нерва в ягодичной области, а не смещёнными позвонками, хоть было и такое мнение с предложением операции.. Могу дать ей адрес сайта для повествования. .

а реально это положение изменить адресной электростимуляцией???

Во первых, этот адрес ещё найти надо, а этого судя по всему сделать то и не могут. .
Во вторых, никак не могу взять в голову, как может помочь миостимуляция при и так имеющемся выраженнейшем мышечному спазме с очагами миофиброза. И "твёрдого" отёка в мышцах, сухожилиях и связках. .

Есть какие-то упражнение/воздействия явно вредные для моего случая или полезные?

Однозначно есть! Но без "прямого" рассказу и показу эффективность их мизерная..

 

[FlyLady]

которая... утверждала, что не ходит уже 7 месяцев из-за смещающегося импланта, просто болели мышцы

Будучи далекой от медицины, стараюсь ничего не утверждать, а лишь скромно предполагать и рассматривать максимально возможное кол-во вариантов/причин моего такого состояния, потому как думается, что организм - это система, где всё взаимосвязано.

...небольшой сколиоз и некоторое смещение позвонков, уже лет 30 болеет... Но сейчас имеется атрофия мышц ягодицы, бедра и голени в результаты именно мышечной компрессии нерва в ягодичной области, а не смещёнными позвонками

да, пожалуй, дальнейшая перспектива, меня всегда пугала сильно больше нынешнего состояния...

никак не могу взять в голову, как может помочь миостимуляция

вот тоже не знаю потому и пытаю периодически знающих людей

 

[AIR]

стараюсь ничего не утверждать, а лишь скромно предполагать и рассматривать максимально возможное кол-во вариантов/причин моего такого состояния

Так можно и из-за деревьев не увидеть леса... Это не шахматы и если рассматривать максимально возможное количество вариантов - голова распухнет. .. На мой взгляд, нужно сначала проверять типичные, наиболее часто встречающееся случаи, а не те, что встречаются раз в тыщу лет. То есть действовать методом исключения от простого к сложному, от частого к редкому. .. А не забивать голову мешаниной. .

потому и пытаю периодически знающих людей

Нечего стесняться!! "Периодически знающих людей" именно пытать и надо!! А распрашивать надо только "постоянно знающих людей"!

 

[FlyLady]

именно пытать и надо

неее, я за мир во всем мире

но, похоже, пора ближе к делу))

То, что у меня имеются:
проблемы с нервами, которые зажаты (зажимаются) чем-то где-то;
проблемы с мышцами, нагружаемыми давно криво, неравномерно и т.д., и оттого страдающими и тоже просящими помощи; что обе проблемы тесно взаимосвязаны и являются основными причинами моего текущего состояния - очевидно и давно понятно даже мне)

То, что необходим очно специалист, разбирающийся во всем этом, тоже предельно ясно (это более чем очевидно и на форуме я давно). Именно поэтому я посещаю местных врачей, да, возможно, иногда результаты посещений оставляют желать лучшего, но я пробую и ищу.

Знаю, что Вы работаете с командировочными и потому всерьез рассматриваю вариант посещения столицы и главного по мышцам там), но по ряду причин не сейчас.

Сейчас мои сообщения тут (= просьбы о помощи) адресованы врачам, которые могут/хотят помочь мне дистанционно, т.е. не отправить меня к хорошему врачу для очного осмотра, а сказать, что я сама могу сделать, чтобы улучшить свое состояние. Сказать, что делать, чего не делать. Или же самолечение в моем случае -только портить) или не по силам мне... Может, какие процедуры или еще что может помочь и т.д.
Сказать прямо, просто - объяснить на пальцах (насколько это вообще возможно в медицине), понятным языком и терминами. Пока я параллельно ищу специалиста в своем городе/регионе.

Помогать или нет - дело хозяйское)) т.е. сугубо лично)

При этом я отлично понимаю, что лечение по интернету не всегда уместно/возможно/нужно и вообще дело, наверное, неблагодарное и порой опасное)

Если тут не получится, буду думать дальше

 

[ЛеонидЛ]

Марина,разрешите вставит пару слов? Разрешаете.
Некоторые(пальцем показывать не будем)едут за тридевять земель,за конкретной помощью,потому как эта помощь только там и есть,на месте не нашлась(помощь).У Вас намерение,проглядывается,в постах,ехать за этой помощью куда угодно.
Может стоит поискать клинику именно по вашим проблемам и так же,заочно проконсультироваться,а потом принять это,непростое,решение.
Если не уместно,Светлана удалит.

 

[FlyLady]

разрешите вставит пару слов?

КОНЕЧНО! ДА! )

Может стоит поискать клинику именно по вашим проблемам

Леонид,
думаю, уж если обращаться теперь куда, то к конкретному человеку-врачу))
Думаю, если совсем припрет, попрошусь к кому-нибудь из наших (форумских) врачей.
Конечно, если кто возьмется...

А пока нужно поработать:
и денег на лечение (и сопутствующие расходы)) заработать))
и коллег подводить не хочется (они, похоже, уже забыли, когда я полноценно присутствовала на рабочем месте и вообще трудилась)) совесть тоже надо иметь)

 

[ЛеонидЛ]

FlyLady, так то оно, так(я про совесть).Мне,за календарный год,удалось поработать 2,5 месяца,всего.Чего ж делать,если здоровья нет. Думаю,основная часть коллег,понимают Вас.

 

[FlyLady]

теперь я просто обязана вести тему до победного финала!

Похоже, победный временно откладывается
Предложили попробовать стимуляцию спинного мозга. Согласилась.
Завтра обещают сделать тестовую.

PS стабилизации состояния не случается, а перепады выматывают.
когда состояние улучшается, кажется, что и не болело ничего никогда и жизнь прекрасна!
А когда боль/жжение возвращается, кажется, что все конца и края этому не будет.
Нервы мои, похоже, сдают

 

[La murr]

FlyLady, успешных и эффективных Вам процедур, коль в этом есть необходимость!

 

[ЛеонидЛ]

FlyLady, Марина,кто будет делать? Резать будут? Вам конкретно объяснили,что это или,как всегда,общие фразы.
Мою позицию Вы знаете,но всёравно как то беспокойно.

 

[douglas]

А когда боль/жжение возвращается

FlyLady, плохие новости...
А какого рода боль и в каких местах?
По ногам идёт или только поясница?
И после чего появляется обычно боль или внезапно?
У меня боль регулярно появляется, но только в пояснице и в основном после долгого сидения и целого дня на ногах. Характер боли сковывающий и ноющий.

 

[ЛеонидЛ]

Марина, почему молчите, что с тестом? Я так надеюсь, что помогло!

 

[FlyLady]

почему молчите, что с тестом

Леонид, да я уже боюсь что-то писать))
у меня всё так быстро и часто меняется... тока написала одно, а у меня уже все по-другому))
потому и пишу пока реже

Со стороны, может, кажется, что меня кидает из крайности в крайность: то все хорошо, то сразу стимуляция спинного мозга

Мне сложно это объяснить тут. Может оно и не нужно.

По ногам идёт или только поясница?

Спина в порядке. Да, есть некоторая скованность, но уже и крестец к вечеру почти перестал болеть, как было раньше.

Полтора месяца как начала неметь нога, противно так и страшновато… чего у меня в ногах уже только не было, но такого еще нет. Её по-прежнему тянуло. Потом добавилась дергающая пульсирующая боль в ягодице и ноющая боль во всей ноге. Плюс мурашки, жжение, дергание в обеих ногах(спастика?), к которым все же больше привыкла. Когда уже в отделении общалась с теми, кому был установлен стимулятор, сошлись на том, что боли объяснить словами сложно, может, и не такие дикие и страшные, но по мозгам бьют основательно и качество жизни снижают. Еще колено болит (но в случае с коленом я сильно склоняюсь к мнению doc и AIRа, что это мышечное)

К хирургам обращаться я не планировала совсем, понимая, что всё что могли, они уже сделали и даже больше. Но из Центра (где оперировалась) позвонили, спросили о состоянии и пригласили на консультацию, на которой я и согласилась на стимуляцию. Там сейчас активно работают над привлечением пациентов для стимуляции (это почти из разговора хирургов в операционной, когда мне вшивали тестовые электроды)) и вообще по обстановке в отделении)

Так поняла, предполагалось, что мурашки, возникающие после включения стимулятора, должны перекрывать имеющую боль/боли. Но в моем случае, показалось, что их уровень для перекрывания слишком высок, а у меня и родных мурашек полно, а тут еще эти

и все это вместе – ну совсем капец какой-то.
После отключения еще добавляется ноющая боль, там где не было.
Попросила убрать электроды.


Еще, похоже, что я чисто психологически не готова на вшивание в себя чего-то инородного, терпеть новую боль и восстанавливаться после очередного вмешательства, тратить на это силы, вместо, того, чтобы потратить их на дальнейшую реабилитацию после предыдущей операции.

Состояние сейчас: удовлетворительное

При том, что после консультации нейрохирурга (где согласилась на стимуляцию) по приезду домой у меня была почти истерика от состояния левой ноги и перспективы очередной госпитализации.

Н-р, вчера утром встала: ногу тянет, колено болит, мурашки в ногах, прошла 5 км, потом в гости - на массаж ягодиц и ног (научила родных чего и как делать)), потом еще 7 км. По ощущениям значительно легче

Сегодня обе ноги очень близки по состоянию, иногда побаливает в ягодице. Так и жить можно.

Что будет дальше не знаю. В отделении коллега по болезни спросил, а что будете делать, если состояние ухудшится?

Сейчас нужно определиться с нагрузкой: чего можно делать, чего нет. Кажется, что колено лучше не задействовать сейчас, с ягодицей тоже нужно как-то осторожно.

PS Cпасибо всем, неравнодушным к моей теме

 

[katerina1]

терпения вам.очень надеюсь что неврологические симптомы постепенно будут уходить.и скоро вам станет намного легче!

 

[FlyLady]

katerina1, Спасибо!!!

Эээхх, так хочется, что у всех всё стало хорошо!

 

[douglas]

По поводу ходьбы, я тут тоже недавно ходил в горы в день примерно 4 часа вверх и вниз по горам, сначала устала поясница, а потом стало легче вот сегодня провёл целый день сидя острой скованности нет. Ходьба реально помогает. По поводу стимуляторов и прочего даже страшно думать...надеюсь всё наладится

 

[Доктор Ступин]

katerina1, Спасибо!!!

Эээхх, так хочется, что у всех всё стало хорошо!

И мне!

 

[FlyLady]

douglas, спасибо!!!
Твоя тема мне особенно прибавляет оптимизма
Вроде, тоже не всё, прям, так замечательно после операции,
а человек сам рук не опускает и другим помогает

Особенно вот это умилило

На работу не вышел... пробовал ходить на пол дня не понравилось.

А я продолжаю лечиться. На этот раз, опять начитавшись соседних тем, сдала ферритин.


Еще, оказывается, в мае сдавала железо (В12 повышен на фоне приема мильгаммы)

Всё плохо?
И главный вопрос - насколько мои текущие проблемы могут быть связаны с такими показателями железа?
и могут ли вообще?
А то опять бывают периоды, когда думаю, может, зря отказалась от стимулятора


PS пока пью Мальтофер и усилила питание. К гематологу 10.08.14г.

 

[La murr]

...начитавшись соседних тем, сдала ферритин...

Врачи обязательно прокомментируют результаты анализов, Марина.

 

[doc]

насколько мои текущие проблемы могут быть связаны с такими показателями железа?
и могут ли вообще?

С очень высокой степенью вероятности именно это служит постоянным провоцирующим фактором. С гематологом обязательно обсудите лечение, показатели запасов железа из рук вон плохие. При таких делах на фоне болей обычно появляется разнообразная негативная симптоматика - падение настроения, общее депрессивное состояние, самобичевание, плаксивость... Уже упал ниже критического даже гемоглобин, а он снижается в последнюю очередь. Нужны препараты железа, насыщающий курс месяца 2-3 с последующим контролем ферритина.