План организации мероприятий по профилактике боли в спине

[Альби]

Др. Ступин лично я бы внесла такое замечание. Люблю, когда при назначениях противопоказания пишут если таковые серьёзные есть.

Например, вот где сок чёрной редьки наверное стоит пометить, что не употреблять людям с язвой желудка. Ведь многие не догадываются, что такое может быть

 

[Умка]

Альби, понимаю ваши проблемы прекрасно, как мать маленького ребенка. :drinks: Как оказалось материнство приносит много радости, а заодно проблемы со здоровьем.

Вот и давай попробуем вместе с нашими уважаемыми форумчанами обсудить правило поведения для мам, которых тут я думаю не мало.
Неоднократно прочитала про вред ношения детей, колясок и т. д., но так и не поняла как применить это на практике? В нашем городе не предусмотрено полозьев для колясок практически нигде, оставлять ее соседям тоже нереально. Вот так изо дня в день и накапливается усталость и боль в спине, я теперь без нее уже и не живу:cray:

Получается, материнство - это прямое противопоказание для здоровья спины???

 

[Доктор Ступин]

Противопоказанием для здоровья спины являются:

- еда, толстеют и увеличиваюь нагрузки на позвоночник;
- питьё, пьянеют и неправильно двигаются;
- лежание, мышцы слабеют и позвонки смещаются;
- сидение, самая большая статическая нагрузки на позвоночник в удобном кресле с расслабленными мышцами;
- движение, динамическая нагрузка на позвоночник;

Что ещё осталось?
- любовь, тут Кронмед объяснит подробнее.
Вот в космосе хорошо, там позвоночник увеличивается на 3-4 см.
В воде, на пару см.
Еще хорошо быть собакой, у них только артроз, а остеохондроза нет, и грыжи только травматические.

А ведь на самом деле хороша наша жизнь!!!
А с детьми ещё лучше!

Кто против?

 

[Ell]

Позволю себе высказаться о сексе и любви.

Прежде, чем думать о материнстве, надо подумать о себе, единственной и любимой.
Никто не скажет спасибо человеку, не способного полноценно воспитать дитятку.
Я знаю, грубо. Но это - объективный факт.
При желании, докажите обратное

Моя позиция - дети должны быть зачаты и рождаться в оптимально положительных и разумных условиях.

 

[Умка]

Доктор Ступин Вы утверждаете, что элементарное снижение веса автоматически снизит нагрузку, а значит и боль? Еще один встречный вопрос, какое колличество лишних кг считается критичным?

Добавлено через 12 минут

Моя позиция - дети должны быть зачаты и рождаться в оптимально положительных и разумных условиях.

Полностью согласна! Только как все предусмотреть? Ведь никто не проводит с молодыми родителями беседу о профилактике появления болей в позвоночнике, в итоге рано или поздно они начинаются. Я вижу это очень часто. Вот и получается, что зачали в оптимально положительных и разумных условиях, а растим как получится :cray: Но надеемся, что спасибо они нам все же скажут!

 

[Доктор Ступин]

Очень индивидуально.
Условно, вы знаете, рост- (минус) 100.
Остальное проверяем калиперометрией с учетом индекса костной толщины и способности переносит нагрузки (тренированности). Получим тот же рост-95-105.
Поэтому главное -уровень тренированности.

Проба Руфье (переносимость динамической нагрузки)
Обследуемый находится в положении стоя в течение 5 минут. За 15 секунд подсчитывается пульс / Ра/, после чего выполняется физическая нагрузка / 30 приседаний за минуту /. Повторно подсчитывается пульс за первые /Рб/ и последние /Рв/ 15 секунд первой минуты восстановления. При подсчете пульса обследуемый должен стоять. Вычисляемый показатель сердечной деятельности /ПСД/ является критерием оптимальности вегетативного обеспечения сердечно-сосудистой системы при выполнении физической нагрузки малой мощности

4 х (Ра + Рб + Рв) - 200
ПСД = ____________________
10

Трактовка пробы: при ПСД менее 5 проба выполнена на «отлично»;
при ПСД менее 10 проба выполнена на «хорошо»;
при ПСД менее 15 – «удовлетворительно»;
при ПСД более 15*- «плохо».
Проведенные нами исследования, позволяют считать, что у здоровых обследуемых ПСД не превышает 12, а больные имеющие синдром нейроциркулярной дистонии, как правило, имеют ПСД более 15.
Таким образом, периодический контроль за ПСД дает врачу достаточно информативный критерий оценки адаптационного потенциала сердечно-сосудистой системы.

Коэффициент выносливости. Используется для оценки степени тренированности сердечно-сосудистой системы к выполнению физической нагрузки и определяется по формуле:
ЧСС х 100
КВ = __________
ПД


где ЧСС — частота сердечных сокращений, уд./мин;
ПД — пульсовое давление, мм рт. ст.
Показатель нормы: 12-15 усл. ед.
Увеличение KB, связанное с уменьшением ПД, является показателем детренированности сердечно-сосудистой системы.

Формулы не смог вывести, посмотрите вот здесь:
http://www.pozwonocnik.ru/articles/...unkcionalnoj-diagnostiki-serdechno-sosudistoj

 

[Ell]

Доктор, 5 баллов! Спасибо!


Умка, позвольте, принцип разумности должен подсказать, что коляску не надо на себе по этажам таскать после родов. Тут никаких объяснений не надо, мне кажется.

 

[Доктор Ступин]

Требования к организации современного рабочего места


Факторы риска современного рабочего места:
• для зрения – свечение, мерцание, дрожание, дискретность экранного изображения, блики; длительная фиксация взгляда на экран, интенсивная перефокусировка глаз (документ–клавиатура–экран и обратно);
• для нервной системы – монотонная и длительная работа, чаще всего в условиях дефицита времени и нервно-эмоциональных нагрузок вследствие высокой “цены” за допущенные ошибки.
• для позвоночника и мышц спины – статичность позы (нередко – неправильной), постоянное напряжение небольшой группы мышц.
Эти факторы порождают: зрительное и общее утомление, ухудшение зрения, боли в позвоночнике (в том числе остеохондроз), болезненные ощущения в мышцах.

Требования к рабочим помещениям:
• Расположение рабочих мест с ПЭВМ в подвальных помещениях не допускается;
• Площадь на одно рабочее место с ПЭВМ для взрослых пользователей должна составлять не менее 6,0 кв. м, а объем – не менее 20,0 куб.м;
• Помещение с ПЭВМ должны оборудоваться системами кондиционирования воздуха или эффективной приточно-вытяжной вентиляцией (параметры ионного состава воздуха строго нормированы).
• Внешнее освещение должно быть достаточным и равномерным; рабочая документация должна подсвечиваться (при необходимости) настольной лампой, располагаться на держателе бумаги; рабочее место с ПЭВМ располагается сбоку (желательно справа) от естественного света.

Требования к рабочему месту:
• Стол, рабочий стул (кресло) и подставка для ног должны быть регулируемыми;
• Высота рабочей поверхности стола (для взрослых пользователей) должна регулироваться в пределах 68-80 см (при отсутствии такой возможности высота рабочей поверхности стола должна составлять 72,5 см); стол должен иметь пространство для ног высотой не менее 60 см, шириной не менее 50 см;
• Подставка для ног: ширина не менее 30 см, глубина не менее 40 см, регулировка по высоте до 15 см и по углу наклона опорной поверхности до 20 градусов; поверхность ее рифленая, с передним бортиком высотой 1 см.

Требования к организации рабочего процесса:
• Отрегулировать вращающееся кресло по высоте так, чтобы экран монитора оказался перед Вами по центру и чуть ниже уровня глаз; а спинка кресла поддерживала спину, особенно ее нижнюю часть;
• Ноги должны опираться на специальную подставку или хоты бы твердо на пол;
• Руки при работе с клавиатурой должны лежать прямо перед Вами, а пальцы – легко передвигаться.
• Клавиатура должна располагаться на нужной высоте (на уровне локтей), клавиши ее должны быть чувствительны к легкому нажатию.
• Монитор расположить правильно, – т.е. перед глазами по центру, на расстоянии 60-70 см от глаз, расстояние от соседнего монитора – не менее 1,2 м (сбоку) и 2 м (впереди и сзади).
• Мышь должна быть расположена так, чтобы кисть не была изогнута в запястье; не держать мышь подолгу на одном месте, передвигать ее каждый час на другой участок, держать ее легко, расслабленной кистью.
• Режим работы: не белее 6 часов, обязательные короткие перерывы и прогулки каждые 30-60 С, длительные перерывы (10-15 минут) каждые 2 часа, с выполнением релаксирующих упражнений (а не компьютерных игр); выполнение разгрузочных комплексов ЛФК.

Основания для вышеперечисленного:
Санитарные правила и нормы 2.2.2.542 – 96
“Гигиенические требования к видео дисплейным терминалам, ПЭВМ и организации работы”, утвержден постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 14 июля 1996 г. № 14).

Интересно узнать теперь, Ваше рабочее место соответствует требованиям или Вы преднамеренно формируете свою усталость.

 

[Racer]

Я работал в нескольких организациях. И ни в одной рабочее место программиста не соответствовало нормам. Более того, на предыдущем месте работы мне, как заму начальника отдела, пришлось проводить аттестацию рабоих мест . Могу только сказать, что, несмотря на абсолютное безобразие в вопросе организации рабочих мест, руководство практически не среагировало на замечания проверяющих органов.

Что касается СанПиНа. ИМХО, документ очень сильно устарел и не соответствует реалиям. Большинство рекомендаций по мониторам ориентированы на дисплеи старого образца. Сейчас везде стараются применять ЖК-мониторы. Мне же кажется более важным вопрос именно положения тела оператора. Ибо порядок работы с ЭВМ практически не менялся.

И еще. Предложенный в СанПиНе режим работы не учитывает резко возросшую роль компьютеров в организации работы. Счас далеко не редкость, когда рабочий день оператора достигает восьми и более часов, проведенных за компьютером. А уж когда дело касается высококласнных специалистов типа системных администраторов, то, чаще всего, им просто не удается устроить себе более-менее существенный перерыв.

В общем, хотелось бы советов, как избежать производственных болячек, не нанося слишком большой ущерб работе.

 

[Доктор Ступин]

Я работал в нескольких организациях. И ни в одной рабочее место программиста не соответствовало нормам. Более того, на предыдущем месте работы мне, как заму начальника отдела, пришлось проводить аттестацию рабоих мест . Могу только сказать, что, несмотря на абсолютное безобразие в вопросе организации рабочих мест, руководство практически не среагировало на замечания проверяющих органов. Что касается СанПиНа. ИМХО, документ очень сильно устарел и не соответствует реалиям. Большинство рекомендаций по мониторам ориентированы на дисплеи старого образца. Счас везде стараются применять ЖК-мониторы. Мне же кажется более важным вопрос именно положения тела оператора. Ибо порядок работы с ЭВМ практически не менялся. И еще. Предложенный в СанПиНе режим работы не учитывает резко возросшую роль компьютеров в организации работы. Счас далеко не редкость, когда рабочий день оператора достигает восьми и более часов, проведенных за компьютером. А уж когда дело касается высококласнных специалистов типа системных администраторов, то, чаще всего, им просто не удается устроить себе более-менее существенный перерыв. В общем, хотелось бы советов, как избежать производственных болячек, не нанося слишком большой ущерб работе.

Спасибо за существенные замечания.
Кстати, а учитывая ваш опыт, у вас есть советы

как избежать производственных болячек, не нанося слишком большой ущерб работе

...руководство практически не среагировало на замечания проверяющих органов

, а какие основные замечания и кто проверял, и по каким требованиям проводилать аттестация?
А чем ЖК отличается от обычного, кроме толщины?

Мне же кажется более важным вопрос именно положения тела оператора.

Предложенный в СанПиНе режим работы не учитывает резко возросшую роль компьютеров в организации работы.

Есть способности человека физиологически обусловленные и есть требования которые к нему предъявляют работадатели. Может пора бастовать и ломать комп. требуя 8 часового рабочего дня, перерыва на обед, перерыва после 2 часов монотонного труда. За что боролись!!!

 

[Racer]

Проверяла нас что-то типа СЭС. И как раз на сответствие нормам СанПиН. Я был вынужден месяц составлять пачки документов на каждое рабочее место, производить азличные замеры (напряженность поля, освещенность и т.п.). Что касается технической составляющей (компьютеры), тут вопросов не возникало, удалось в свое время убедить начальство приобрести нормальные мониторы. А вот стол и стул... :-\

Единственно, что удалось сделать, помня о своем опыте, это поставить с противоположной стороны стола подставку под монитор, уровень которой был ниже столешницы сантиметорв на пять-семь. На все просьбы приобрести регулируемые кресла начальство просто посылало подальше, отговариваясь отсутствием средств. При попытке надавить с помощью актов проверки, предлагалось поискать работу с лучшими условиями труда. Думаю, ситуация достаточно распространенная, ибо начальству проще поменять работника, чем вкладываться дополнитнльно в организацию нормального рабочего места. Отсюда и пашут люди на допотопных компьютерах с севшими экранами, которые действительно опасны для зрения. В общем, когда я уходил с предприятия, все оставалось по-старому.

Что касается различия между ЖК и обычними мониторами. В ЖК формирование изображения происходит с помощью ЖК матрицы, где каждая точка на экране - отдельный элемент. С обратной стороны производится постоянная подсветка, и, изменяя прозрачность каждого элемента, можно получить изображение. Для реализации этого требуется очень невысокое напряжение. И это же является причиной "битых пикселей", когда элемент не управляется (или постоянно темный, или постоянно засвеченный). У обычных мониторов с электронно-лучевой трубкой для получения картинки необходимо высокое напряжение порядка 20-30 киловольт. Что и является причиной основных проблем с такими мониторами: высокая напряженность поля вблизи поверхности экрана, невозможность близкого размещения двух мониторов, налипание пыли на экран.

Конечно, производители боролись с этим, но до конца избавиться практически не возможно именно в силу конструкции. Я намеренно не заостряю внимание на соотношении цена-качество. Здесь мониторы с ЭЛТ пока превосходят ЖЖ, но разрыв постоянно сокращаеся, и счас он уже достаточно незначительный.
Бастовать конечно можно попробовать, но начальство ясно дал понять, что незаменимых людей нет.

К сожалению, советов каких-то у меня практически нет - об остоехондрозе только год как узнал. Единственное, что могу только определенно сказать - держите монитор таким образом, чтобы голова при работе была чуть наклонена вперед. И то это только из личного опыта.
ЗЫ. И еще. Терпеть ненавижу кактусы около мониторов.

 

[Доктор Ступин]

Спасибо за разговор.

Единственное, что могу только определенно сказать - держите монитор таким образом, чтобы голова при работе была чуть наклонена вперед. И то это только из личного опыта.

т.е. позиция должна звучать так:
располагать монитор перед глазами по центру и чуть ниже уровня глаз.

ЗЫ. И еще. Терпеть ненавижу кактусы около мониторов

.
Лучше с утра положить яблоко, его и съесть можно!

 

[Ell]

В общем, хотелось бы советов, как избежать производственных болячек, не нанося слишком большой ущерб работе.

1. Проветривания каждый час.
2. Зарядка каждый час.

 

[nnnnnn]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Доктор Ступин, если не трудно поясните формулу КВ (коэффициента выносливости) КВ=ЧСС*100/ПД
где ЧСС — частота сердечных сокращений, уд./мин;ПД — пульсовое давление, мм рт. ст. (Показатель нормы: 12-15 усл. ед. )
ЧСС — частота сердечных сокращений -64 уд./мин или выше;
ПД — пульсовое давление при АД 120/80 примерно равно 40 мм рт. ст.
КВ=64*100/40=160
А как получается показатель нормы 12-15 усл ед?

 

[Доктор Ступин]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Позвоню автору методики. Сообщу.

 

[nnnnnn]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Спасибо.
Как-то сюда дожны вписываться результаты до нагрузки и после...
Но... Кокое влияние на позвоночник оказывает тренированность сердечно-сосудистой системы?

 

[Доктор Ступин]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Умножаем на 10

Как-то сюда дожны вписываться результаты до нагрузки и после...

Это определяется по параметрам покоя, причём для нагрузок вытянутых по времени-сравнение КВ до и после года регулярных нагрузок.

Но... Какое влияние на позвоночник оказывает тренированность сердечно-сосудистой системы?

Прямого, никакого.

 

[Pan]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Хотелось бы уточнить по стульям с упором на колени. На сколько целесообразно такие использовать (в частности после компрессионного перелома).

И ещё. Про осанку. Дабы всё время не искать стену (чтобы прислониться и проверить). В своё время учили так: Мысленно представлять что между лопаток вперёд и вверх на вас действует некая сила. Плечи вперёд, живот втянуть, спина с прогибом. При всём при этом избегать позы "кол проглотил", т.е. закрепощённости мышц.

По компьютерам (в силу специализации): Для здоровья позвоночника всё равно ЖК или ЭЛТ монитор. Считаю, что СанПиН 2.2.2.542-96 в этом смысле весьма здравый документ, который всем советую почитать (http://spinet.ru/kendh/sanpin/sanpin.php). Всем подставки для ног и пюптры для документов. Регламентировать перерывы и заставить делать гимнастику. Устарел он в том что нормы по напряженности электромагнитного поля для помещений с "видеодисплейными терминалами" в два раза жестче, чем без оных, что вызывает вопрос КАК? Но это к позвоночнику относится только косьвенно.

 

[Доктор Ступин]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

Хотелось бы уточнить по стульям с упором на колени. На сколько целесообразно такие использовать (в частности после компрессионного перелома).

Целесообразно, назависимо от наличия перелома.

И ещё. Про осанку. Дабы всё время не искать стену (чтобы прислониться и проверить). В своё время учили так: Мысленно представлять что между лопаток вперёд и вверх на вас действует некая сила. Плечи вперёд, живот втянуть, спина с прогибом. При всём при этом избегать позы "кол проглотил", т.е. закрепощённости мышц.

Хороший пример.

 

[E_Lena]

Ответ: План оранизации мероприятий по профилактике боли в спине

У меня сейчас острый период остеохондроза - в связи с чем вынужденно образовалось некоторое свободное время например для того, чтобы подготовиться к подострому периоду.
Перечитала все сообщения в данной теме "Профилактика боли в спине".

Мои мысли на заданную тему:
По поводу туризма, точнее поднятия рюкзаков...
Когда-то занималась пешим туризмом. Рюкзак удобнее и наверно правильнее одевать стоя на полусогнутых ногах. При этом соответственно кто-то должен его подержать - помочь одеть на спину, перекладывая нагрузку рюкзака постепенно и равномерно. Если помочь некому, то можно поставить рюкзак на возвышенность, например на подходящий пенек и сначала просунуть обе руки под лямки, а потом подняться за счет ног (из полусогнутого состояния в выпрямленное) с легким наклоном корпуса вперед. Меня так друзья научили. Рюкзаки мы немаленькие носили. Особенно если в поход школьников ведешь - приходиться тяжелые вещи на себя брать.

По поводу переноски тяжестей...
Школьники сейчас носят тяжеленные портфели. Пол-беды, если это портфель-рюкзак, но и он не спасает при таком весе хрупкие детские плечики. А подростки вообще ходят с сумками на плече. И моя старшая дочь из их числа - переубедить трудно, даже на своем наглядном примере.
Так вот в Израиле например дети ходят в школу с портфелями-тележками. Во всяком случае в начальной школе.

По поводу бытовых нагрузок...
Если приходится стирать вручную, я ставлю тазик в ванну (на дно), непосредственно под краном с водой и стираю стоя перед ванной на коленях. Так таз поднимать не приходиться и наклоняться сильно вперед.
Если нет швабры (у меня правда есть , то пол лучше мыть не на полусогнутых ногах с наклоном корпуса до пола, а перемещаться на коленях с упором то на одну, то на другую руку.

Еще по поводу переноски тяжестей и быта...
У любой задачи, в том числе и бытовой) есть несколько решений. Остается выбрать оптимальное - "чтобы и волки были сыты и овцы целы". Приведу пример. После того как проблемы со спиной у меня усилились, т.е. уже года полтора как (вообще в наличии с первой беременности, т.е. уже 15 лет), покупка продуктов стала обязанностью мужа. Раньше покупала я, 3-5 раз в неделю - так сказать по текущим нуждам. Вобщем регулярно приходилось носить сумки и нелегкие. Теперь продукты покупаем в супермаркете на всю неделю и на машине. Т.е. носить тяжести практически не приходиться: по супермаркету и до машины в тележке, потом на машине, а потом в несколько "ходок", равномерно распределяя груз в двух руках, муж поднимает все из машины до квартиры.

Еще профилактическую роль может сыграть чужой наглядный пример
После того, как меня серьезно скрутило полтора года назад, муж по утрам стал делать зарядку Впечатлился
Вот на детей не так просто повлиять. Их одной логикой и примером не убедишь - заинтересовать надо и следить, чтобы выполняли, чтобы привычка выработалась.

По поводу перерывов в работе на отдых...
У нас в фирме по внутреннему положению на каждый час работы положено 5 минут отдыха. Использовать можно по своему усмотрению, т.е. каждый час или накопительно. Народ восновном в этот перерыв курить ходит С одной стороны смена вида деятельности - полезно, а с другой... Вобщем, фирма свое сделала - перерыв предоставлен, а уж воспользоваться им на благо здоровья - личное дело каждого ...Две дамы, например, умудрились договриться с директором, чтобы не пользоваться перерывами целый день и вместо этого уходить пораньше с работы :p

Вспомнила еще один совет "как вставать"...
Его дала доктор у которой я калланетикой занимаюсь - утром до того как встать с постели, сделать лежа несколько упражнений на растяжку (например, как кошки после сна потягиваются - это я от себя:blush200 и только потом вставать.
Стыдно за себя:blush200:, но совет я соблюдала только в подостром периоде, а как боли прошли осталась только привычка вставать переворотом на бок и с бока в сидячее положение. На самом деле лучше подьъем всегда начинать с "лежачей" разминки.

Простите за сумбур изложения мыслей:blush200:

Доктор Ступин в первом письме темы предложил План - план действий. Из этого плана многое уже оговорено в теме. Меня лично сейчас интересуют пункты:
• правильно заниматься физкультурой;
и
• правильно психологически настраиваться.