Игорь Зинчук
Врач
там артрит КПС как правило двусторонний. Сдайте ревмопробы, если есть подозрение...
Помогите определить причину боли!!!
- Автор темы Dopod
- Дата начала
Сегодня утром было кошмар - болел КПС (как суставы болят), если наклонял голову к груди или тужился сидя в туалете - боль отдавала в КПС и ногу. Походил километров 5, подвигался, пропотел. И почти как огурчик! Что ж это все-таки такое? Может из-за кривизны тела (таза) там реально все скручивает-спазмируется? Или первично все-таки КПС, а затем уже и спазмы итп? Потому-что когда я стжу на стуле, и делаю поясницей туда-сюда (прогибаю-расслабляю), то чувствую, как в тазу что-то мешает, типа как задевает, и боль идет дальше...
Всем здравствуйте! С марта прошлого года появились боли - после вставания со стула ощущал прострелы по бедру до колена, иногда ныла ягодица. Летом сделал МРТ, показало 2 грыжи L4-L5 3мм и L5-S1 5 мм. Корешок левого спинномозгового нерва S1 интимно прилежит к грыжевому выпячиванию, смещен назад и поддавлен. Не знаю, насколько эти грыжи делают погоду, так как боль явно ощущаю из Крестцово-подвздошного сочленения (КПС). Даже если слегка постукать ладошкой по КПС - ощущаю боль с отдачей по ноге.
Сделал рентген КПС - все нормально, паталогий нет.
Основные симптомы таковы:
-Прострелы в ногу в течении нескольких секунд после смены положения тела из сидячего в стоячее, чем дольше посидишь - тем интенсивнее боль после вставания.
- Утренняя скованность, если наклоняешь шею, то боль идет в КПС и далее, такое ощущение, что нерв натянут.
- Иногда ощущаю боль в самом КПС, и боль эта суставного характера, то есть не мышечная, как при прострелах в ногу.
- В положении сидя больно чихать и кашлять. В положении стоя все нормально.
Хожу, бегаю, прыгаю - без проблем. Наоборот, после этого становится лучше.
Вопрос - что это может быть - причина в КПС из-за ассиметрии тела(таза) или все-таки грыжевое выпячивание натягивает корешок? Тогда почему боль идет из КПС??? может ли как-то этот поддавленный корешок давать боль в КПС? И как это все лечить?
Сделал рентген КПС - все нормально, паталогий нет.
Основные симптомы таковы:
-Прострелы в ногу в течении нескольких секунд после смены положения тела из сидячего в стоячее, чем дольше посидишь - тем интенсивнее боль после вставания.
- Утренняя скованность, если наклоняешь шею, то боль идет в КПС и далее, такое ощущение, что нерв натянут.
- Иногда ощущаю боль в самом КПС, и боль эта суставного характера, то есть не мышечная, как при прострелах в ногу.
- В положении сидя больно чихать и кашлять. В положении стоя все нормально.
Хожу, бегаю, прыгаю - без проблем. Наоборот, после этого становится лучше.
Вопрос - что это может быть - причина в КПС из-за ассиметрии тела(таза) или все-таки грыжевое выпячивание натягивает корешок? Тогда почему боль идет из КПС??? может ли как-то этот поддавленный корешок давать боль в КПС? И как это все лечить?
Игорь Зинчук
Врач
все может быть. точно сказать можно только после очного осмотра, снимки таза можно глянуть?
Ольга .
Опытный Гуру
Dopod, Ваши темы объединены.
Пожалуйста, соблюдайте Правила форума.
Пожалуйста, соблюдайте Правила форума.
Игорь Зинчук
Врач
показывайте оба
Надо будет отсканировать. Но что там смотреть, если артроза нет? У меня еще вопрос - ветви седалищного нерва может задевать грыжевое выпячивание (вернее корешок нерва) и также спазмированная мышца в тазу. Есть ли разница в характере боли в этих случаях? И там и там возникает натяжение и прострелы? У меня я не пойму что. почему-то с утра скованность и боли больше, при наклоне шеи боль отдает в КПС и далее, а вот к вечеру ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Это как понимать? спазм спадает или что?
Игорь Зинчук
Врач
))))))))))) по типу чему там болеть, там же кость!!!?))))))))))))) Повеселили)))
нет, паралельно увеличения двигательной активности улучшается подвижность сустава и микроциркуляция
Я сейчас прохожу курс у остеопата. он подвигал КПС, говорит что КПС подвижен, и болей в нем нет. Вернее боли есть, но это скорее иррадация в эту область. Основная проблема - боли при наклоне шеи в положении сидя, отдает в ягодицу и ногу. Утром особенно. Видимо это связано с натяжением нерва....
Повторю - есть триггерная точка чуть левее позвоночника в пояснице, при надавливании на которую и возникает эта отраженная боль. Я читал, что триггерные точки образуются при некой патологии в мыщце. может в этом дело? Инактивация таких точек проводится массажем Шиацу (надавливанием) на эти точки. Кто-нить в курсе?
Игорь Зинчук
Врач
Будете пробовать лечить себя сами?
Игорь Зинчук
Врач
Дело в том, что тригера поубирать можно но, они появляются как результат нарушения функции позвоночника, во время возникновения защитного мышечно-тонического синдрома. Не устранив причину, вы получите непродолжительный результат такой терапии, хотя все же лучше, чем ничего. А возможно, после устранения тригеров и увеличения двигательной активности произойдет самостоятельная нормализация биомеханики, всякое может быть... Пробуйте.
Игорь Зинчук
Врач
тот кто умеет тот и устранит. Один иголку запхает, другой через кожу добит чем-то твердым, у кого на что фантазии хватает...
Игорь Зинчук
Врач
Нет не правда, более того, в месте выхода сдавить нервный корешок может только фораминальный вариант протрузии диска, достаточно редкий вид протрузии. Сдавление корешка чаще всего возникает до его выхода из позвоночника, внутри спинномозгового канала и крайне редно непосредственно самой тканью диска. В подавляющем случае компрессия вызванна другими причинами.
На фото схематично нарисовал очаги боли. Симптомы:
1)При нажатии или постукивании на точку левее позвоночника появляются отраженные боли, как указано на фото.
2) Такие же прострельные боли испытываю после вставания.
3)Особенно тяжело утром - дикая скованность в пояснице - даже трудно носки одеть)
4)Когда сидишь с расслабленной поясницей и наклоняешь голову - появляются боли по траектории, указанной на фото.
5)После разминки или ходьбы становится значительно лучше. могу бегать/прыгать - ничего не болит. Во время ходьбы тоже ничего не болит.
6)Больно тянуться к прямой ноге (симптом Ласега вроде)
7)Чем меньше болит эта точка, тем лучше общее состояние - то есть отраженные боли намного меньше!
8)Иногда локально поднывает крестец-копчик, но редко.
9)Трудно долго сидеть - затекает поясница, потом всавать тяжело.
10)Очень хорошо помогает Целебрекс (НПВП), а вот миорелаксанты типа Мидокалма и Сирдалуда не помогают...
Летом делал МРТ. Вот заключение:
Физиологический поясничный лордоз сглажен.
Определяются признаки дегенеративно-дистрофического процесса в виде:
- Снижения интенсивности МР сигнала от межпозвонковых дисков на уровне L4-S1с умеренным уменьшением их высоты
- Минимальных переднебоковых и заднебоковых краевых костных разрастаний тел позвонков L4-S1,
-Уплотнения и деформации замыкательных пластинок тел позвонков L3-S1
1)На уровне L4-L5 определяется задняя диффузная грыжа, выступающая в просвет позвоночного канала на 3мм, преимущественно парамедианно слева. Грыжа поддавливает переднюю стенку дурального мешка, саггитальный размер которого на этом уровне составляет 12мм. Межпозвонковые отверстия сужены с обеих сторон, слева в большей степени, без признаков компрессионного воздействия на корешки спиномозговых нервов L4.
2)На уровне L5-S1 определяетя задняя левосторонняя парамедианная грыжа, выступающая в просвет позвоночного канала на 5мм. Грыжа компримирует переднее эпидуральное пространство и переднюю стенку дурального мешка, саггитальный размер которого на этом уровне составляет 11мм. Межпозвонковые отверстия сужены с обеих сторон умеренно, слева - в большей степени без убедительных признаков компрессионного воздействия на корешки спиномозговых нервов L5.
Корешок левого спинномозгового нерва S1 интимно прилежит к грыжевому выпячиванию, смещен назад и поддавлен.
Структура позвонков на уровне сканирования достаточно однородная, интенсивность МР сигнала не изменена.
Конус спинного мозга и нити конского хвоста располагаются на обычном уровне, интенсивность МР сигнала обычная.
Как я понимаю - боли у меня по ходу бедренного нерва идут? Ибо седалищный прямо сзади бедра идет - а у меня как бы сбоку боли проходят и чуть-чуть вниз по лодыжке. То, что написано в МРТ поддавлен корешок S1 - это криминал? Как я понимаю, корешок S1 участвует в образовании седалищного, а не бедренного нерва. А седалищный вроде как у меня и не болит....В общем, господа знатоки - объясните - что это за точка такая, откуда идет боль? Мышца? Связка?
Спасибо.