Бубновский, Дикуль, Борщенко...

[Владимир 062]

Здравствуйте! Кто нибудь знает как метод Бубновского помогает при грыже позвоночника l5s1.?

 

[Игорь Зинчук]

Как любой метод, кому как.

 

[скептик]

Не вижу на форуме отзывов по лечению грыж по методикам этих специалистов.
Хотелось бы знать мнение врачей и пациентов, пробоваших эти методы.

 

[nats-77]

А хуже стать может? Я делала КТ в феврале: Левосторонний сколиоз с вершиной в L3-4. Центральные грыжи Шморля в Th12-L5. L1-L2, L2-L3-остеохондроз 2ст, сдавления дурального мешка нет, L3-L4- остеохондроз 2ст, циркулярная протрузия диска 3мм без сдавления дурального мешка, L4-L5-остеохондроз 3ст, дорсальная грыжа 8мм со сдавлением дурального мешка, L5-S1-остеохондроз 3ст, смещение тела L5 на 4мм, левосторонняя медианно-парамедианная грыжа диска 7 мм со сдавлением дурального мешка и корешка S1.
После этого обследования занималась с февраля по март в центре по методике Бубновского 18 раз. Самочувствие улучшилось, но появились боли в левой ягодице. Врач сказал, что это синдром грушевидной мышцы. В апреле простудилась, поэтому занятия прекратила (оставалось 6 раз). Спина не болела. В начале мая появились приступообразные боли в левой ноге от крестца. 3 дня утром пила Кеторол по 1т в день. Затем кололи Мелоксикам по 1 амп через день 3 раза. После этого боли почти прошли- утром после сна терпимая боль по наружней стороне левой ноги до щиколотки, в течении дня она практически проходила. Спина при этом не болела вообще. И так уже месяц.
11.06 сделано МРТ: на серии МР томограмм, взвешенных поТ1 и Т2 в 2х проекциях лордоз сглажен. Ретролистез L4, L5 позвонков на 0,7 и 0,5 см соответственно. Продольная ось отклонена влево.
Высота межпозвонковых дисков L4-S1 и сигналы от него по Т2 снижены, высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
Дорзальная медианная секвестрированная грыжа диска L4-L5, распространяющаяся на ширину ретролистеза, на оба межпозвонковые отверстия, суживая их, с распространением каудально на 1,0 см, размером 1,0 см, с признаками каудально лежащего секвестра 1,2*1,4*1,2 см, с компрессией дурального мешка и левого нервного корешка. Ширина позвоночного канала 0,5 см.
Дорзальная медианная грыжа диска L5-S1, размером до 0,5 см, распространяющаяся на ширину ретролистеза и в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, суживая их, умеренно компремирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыж дисков, сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменен.
Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков.

Могло ли секвестрирование произойти от физических нагрузок?

 

[Игорь Зинчук]

Могло ли секвестрирование произойти от физических нагрузок?

Нет, это обычный процесс трансформации грыжи, дальше будет процесс рассасывания и через год сделав МРТ мы увидим совершенно другую картину.

 

[nats-77]

А какую картину можно увидеть? Она рассасываться будет? То есть может лучше стать???

 

[Игорь Зинчук]

А какую картину можно увидеть?

например вот такую:
https://www.medhouse.ru/threads/394/

 

[olga30]

Я, кстати, тоже думаю про Бубновского. Владимир, не могли бы пояснить - что значит обдерут как липку? Т е 100 % не будет никакой пользы? Если это так, то нужно открыто заявить , что клиники Бубновского - мошеники.

 

[Lerochka]

А центры Дикуля? Про них молчать?

 

[olga30]

Один из моих коллег-танцоров лечился у кинезитерапевта (не знаю, правильно ли я написала слово). Успешно продолжает проф деятельность. Поэтому и интересуюсь. Тоже хочу продолжать. Может, есть нюансы, которые пациент должен учитывать сам, может, должен учитывать Дикуль/Бубновский. Но считать такое огромное течение простым мошенничеством, мне кажется, нельзя.

 

[gudkov]

Но если вы будете ходит именно к нам и заниматься на наших тренажерах всё пройдёт. Доверия они мне не внушили, расстроили очень.

На тренажеры можно ходить без всякого Дикуля и Бубновского. У них один плюс, типа грамотные в этой области тренеры, но и без тренеров вы сами можете определить для себя круг нужных вам упражнений и заниматься за абонентскую плату обычного тренажерного зала.

 

[Владимир Воротынцев]

Кинезиотерапия - это практически то же, что и ЛФК. Разница та же, что и между мануальной терапией и дефанотерапией (практически никакой, хотя авторы более модных названий приведут Вам массу "примеров" отличия между ними). Разница же между Дикулем и Бубновским в том, что у Дикуля работают грамотные врачи-вертеброневрологи( за всех не ручаюсь).Центры оснащены диагностической аппаратурой, в том числе и аппаратами МРТ. А вот у Бубновского таковых не наблюдается. И главной фишкой у Бубновского является то, что даже острые артриты обещают вылечить безмедикаментозно, что является полной профанацией и невежеством. И центров Бубновского намного больше, чем у Дикуля. Бизнес..

 

[olga30]

Кинезиотерапия - это практически то же, что и ЛФК. Разница та же, что и между мануальной терапией и дефанотерапией (практически никакой, хотя авторы более модных названий приведут Вам массу "примеров" отличия между ними). Разница же между Дикулем и Бубновским в том, что у Дикуля работают грамотные врачи-вертеброневрологи( за всех не ручаюсь).Центры оснащены диагностической аппаратурой, в том числе и аппаратами МРТ. А вот у Бубновского таковых не наблюдается. И главной фишкой у Бубновского является то, что даже острые артриты обещают вылечить безмедикаментозно, что является полной профанацией и невежеством. И центров Бубновского намного больше, чем у Дикуля. Бизнес..

Что-то я засомневалась - может, то, что я делаю, не считается ЛФК, а просто набор упражнений, которые делаются самостоятельно? ЛФК подразумевает работу с врачом?

Спасибо за разъяснения про центры. Про Дикуля слышала, он у нас на радио часто в передачах выступает.

 

[Константин 1]

Относительно кинезиотерапии. Полагаю, все погорячились с просто набором упражнений.... Уважаемые доктора полагаю лукавят с подобной оценкой...... не просто, и не только упражнения, и не только ЛФК (кстати многие врачи ЛФК, так сказать, расширяют свой медицинский кругозор кинезиологией и не брезгуют, да и невропатологи и другие специалисты) и много чего еще..... Кинезиология, в общем, позволяет диагностировать работу системы (чел организм) и в целом и в частности. Хороший кинезиолог на вес золота, лучшего диагноста трудно найти.... Кому интересно, "шагайте" к профессору Васильевой Л.Ф. В общем она сегодня в РФ ведущий специалист в этой области
Бубновский - было хорошее начало (это было давно и уже .....) сегодня пшик. Основное направление "лечим здоровых". С реальными проблемами, лучше идти мимо.... С центрами Дикулея, к сожалению примерно та же история. Все брендировно и давно утеряло медицинскую составляющую. Возразите, там (у Дикуля) типа есть нечто и даже томограф. К Бубновскому можно придти с готовыми результаттми МРТ и что это меняет..... Все это называется вполне конкретно, ФРАНШИЗА. Сие не предполагает медицинских составляющих, но предполагает честный отъем денег у населения.....

 

[Uleys]

Позволю себе высказать свое мнение по данному вопросу. Полностью согласен с доктором Бубновским в том, что грыжа-это (в основном) результат длительного денегеративного процесса. Проще говоря результат того (опять же не берем травмы) что диск долгое время недополучал "питания". Питание приносится кровью, кровеносные сосуды проходят в том числе и сквозь мышцы. Главное-это восстановление нормального кровообращения в данном участке, возвращения мышцам нормального тонуса (для нормальной циркуляции крови)а также усиление мышечного каркаса, который "поддерживает" позвоночник и, в случае, если естественный амортизатор (диск) не в порядке, берет функции амортизатора в большей степени на себя. Самым эффективным в данном случае являются физические упражнения. Конечно, под руководством опытного инструктора и после консультации с врачом. Консультация врача необходима для того, чтоб четко для себя (и для тренера) уяснить, какие движения можно делать, а с какими немного повременить (в зависимости от локализации и типа проблемы позвоночника).

 

[gudkov]

Кому интересно, "шагайте" к профессору Васильевой Л.Ф. В общем она сегодня в РФ ведущий специалист в этой области

Ненавязчивй такой пеар?))) Уже не в первый раз вставляешь энтого профессора в свои сообщения))) Может не стоит так явно?

...что диск долгое время недополучал "питания". Питание приносится кровью...

Нету в диске взрослого человека никаких сосудов, и нет и уже с 4-8 летнего возраста. Так ничего кровью туда не "приносится"

 

[Uleys]

Нету в диске взрослого человека никаких сосудов, и нет и уже с 4-8 летнего возраста. Так ничего кровью туда не "приносится"

Межпозвонковый диск не имеет своей сосудистой системы и поэтому питается за счёт других тканей. Важным источником питательных веществ для диска являются мышцы спины, именно их дистрофия чаще всего приводит к развитию заболевания.

 

[Владимир Воротынцев]

Повторюсь в очередной раз:" Страшная вещь воинствующий дилетантизм!". Но благодаря Гудкову, являющемуся представителем пациентов, а не врачей, глупейшие "рекомендации" дилетантов не навредят людям, жаждущим выздоровления.

 

[gudkov]

Важным источником питательных веществ для диска являются мышцы спины, именно их дистрофия чаще всего приводит к развитию заболевания.

С каких это пор мышцы стали питать межпозвонковый диск?)))) МПД получает питание через замыкательные пластинки позвонков, путем диффузии, причем тут вообще мышцы?

 

[Доктор Ступин]

Гудков, вас рекламщики, побьют!