Кто сделал операцию, откликнитесь! - 1

[krokodil]

Статья, конечно, для специалистов, даже к.х.н. (т.е. я) мало что в ней поймет. Можно и Вашу фразу прочитать по-разному. Или: через 5-6 лет результаты операции сводятся к нулю, и Вы снова на столе. Или: если среди обычных людей за помощью обращается (допустим) каждый 20-й, то и среди оперированных - тоже каждый 20-й. А это уже совсем другой коленкор!

 

[Надеюсь]

Да, товарищ Зинчук, не очень ясна Ваша фраза и статья. Значит, если меня прооперируют в 2011году, то в 2017 году снова готовиться к операции?Это сто процентов вероятности?

 

[Игорь Зинчук]

если среди обычных людей за помощью обращается (допустим) каждый 20-й, то и среди оперированных - тоже каждый 20-й.

вот этот вариант. Дальнейший ход событий будет уже зависть от ситуации (наличие врача умеющего лечить консервативно, ваше желание повторить пройденный путь, ситуация в самом позвоночнике на тот момент).

 

[Игорь Зинчук]

мало что в ней поймет.

вы невнимательно читаете отсюда и не понимание. Вот цитата:
"Но оказалось, что не все так просто. Микродискэктомия не всегда дает желаемый результат, была выделена новая для общества проблема — синдром неудачно оперированного позвоночника (FBSS — Failed back surgery syndrome), который развивается в 15–50% случаев (B. Koes, J. Ramsbacher, 1998; A. Zeeliger, V. Bersnev, 2006)." Кажется здесь все предельно понятно...
В гугле можно поискать и почитать что такое FBSS.

 

[happy]

отдаленные результаты микродискэктомии (5-6 лет после проведенной операции) приравниваются к результатам неоперированных больных. Иными словами, частота обращения за помощью одинакова у оперированных (5-6 лет спустя) и не оперированных.
Посмотрите вот эту статью
http://medvestnik.by/ru/issues/a_2440.html

Если 5-6 лет после операции - это отдаленный результат, можно ли считать, что мой диск до рецидива мог считаться девственно нетронутым (т. е. не оперироанным)? Так, что ли... Вопрос, конечно, поставлен по-дурацки, но тем не менее.

 

[Игорь Зинчук]

Если 5-6 лет после операции - это отдаленный результат, можно ли считать, что мой диск до рецидива мог считаться девственно нетронутым (т. е. не оперироанным)? Так, что ли... Вопрос, конечно, поставлен по-дурацки, но тем не менее.

я не понял если честно, разъясните детальнее, ато мое слабоумие не позволяет уловить суть вопроса.

 

[Игорь Зинчук]

Это сто процентов вероятности?

Нет, не так. Сто процентов, что после операции вы периодически будите обращаться за помощью. Каков объем этой помощи и какой вид (консервативная или оперативная) будет зависит во многом от того как и кто делал операцию, какой метод применялся, как отреагировал ваш организм на вмешательство в спинномозговой канал и не возник ли там спаечный процесс, как восстановилась функция суставов позвоночника после операции как вы вели себя и т.д. Вполне возможно, что потребуется повторная операция, возможно и не одна. Вариантов масса. Рекомендую посмотреть в сети что такое FBSS, это прояснит понимание того что лечение не заканчивается операционным столом а продолжается в дальнейшем всю жизнь.

 

[krokodil]

Выходит, тактики последующей жизни, гарантирующей на 100 %, что снова не попадешь под нож, просто не существует? И по состоянию через месяц после операции еще трудно говорить о том, насколько всё прошло хорошо?

 

[Игорь Зинчук]

Выходит, тактики последующей жизни, гарантирующей на 100 %, что снова не попадешь под нож, просто не существует? И по состоянию через месяц после операции еще трудно говорить о том, насколько всё прошло хорошо?

абсолютно точно, по этому и кричим во весь рот: ОСТОРОЖНО!!! НЕ ТОРОПИТЕСЬ С НАГРУЗКОЙ!!!
Удаление грыжи это только начало пути…

 

[krokodil]

К сожалению, вряд ли реально классифицировать все предполагаемые нагрузки на "можно" и "нельзя". Да и рекомендации разительно различаются. Нейрохирург велел месяц не садиться - в интернете же пишут: хоть сразу, а у "врагов" даже и заставляют. То же самое и насчет руля.... Да и продолжительность больничного везде разная. Мой врач в поликлинике говорит: "Сиди хоть 4 месяца", хотя в больнице сказали, что многие выходят на работу через месяц.

 

[Доктор Ступин]

К сожалению, вряд ли реально классифицировать все предполагаемые нагрузки на "можно" и "нельзя". Да и рекомендации разительно различаются. Нейрохирург велел месяц не садиться - в интернете же пишут: хоть сразу, а у "врагов" даже и заставляют. То же самое и насчет руля.... Да и продолжительность больничного везде разная. Мой врач в поликлинике говорит: "Сиди хоть 4 месяца", хотя в больнице сказали, что многие выходят на работу через месяц.

Про нагрузки, можно все, но правильно.
Важно не ЧТО (сидеть), а КАК (сидеть, ходить, работать, водить и проч.).
Про больничный, просто у "врагов", на больничном долго не просидишь.

 

[krokodil]

Так почему же, судя по настоящему форуму и представленным доктором Зинчуком ссылкам, столь велик процент рецидивов? Большинство людей неправильно себя ведут? И только в этом причина? И если пропалывание грядок на четвереньках через 25 дней после операции мне дается ЛЕГКО, то это может быть просто иллюзией?

 

[Доктор Ступин]

Именно так, Все ведут себя неправильно, даже после операции!
Иллюзия. Повезет, не расшевелите больное место, пронесет.
Процент рецедивов, на сегодняшний момент уменьшается. Статья, непомню посмотрите, какого года?

 

[krokodil]

Февраль 2009. Не такая уж и древняя. И всё-таки хочется надеяться на лучшее, думая, что всё ужасное, что положено, произошло со мной через 5 часов после операции, когда от дикой боли и текущей ручьем крови просил только убить. А боль прошла сразу, как только уговорил поставить меня на ноги. И больше не было, так, слегка подвывает. И без лекарств, но с ДиаДЭНСом, против которого на этом сайте как-то сильно все ополчились. 2 года назад у меня нашли 2 грыжи в шее (3 и 4 мм), после того как не мог пошевелить рукой и по ночам корчился от боли. Вылечил только прибором (хотя и долго), сейчас про эти боли и не вспоминаю. А в пояснице вот проворонил...

 

[Доктор Ступин]

Статья 2009, данные за 10 лет, до этого.

 

[krokodil]

Ну да, в этом Вы правы. Да и в больнице как-то разговоров о рецидивах не было. Правда, и врачи ВООБЩЕ ничего не объясняли. Только выписку выдал, а на словах ничего не сказал. Ни про ЛФК, ни про корсет, всё на бегу. Но уж в форуме столько страшилок..... Однако и полезной информации уйма. В т.ч. и Ваша гимнастика. Хотя слишком уж легко даются эти упражнения. Потому и тянет на более серьезные подвиги...

 

[Доктор Ступин]

Почитайте ту недавнюю тему про ЛфК при остеохондрозе, там подробно про принцип подбора ЛФк.

 

[Игорь Зинчук]

Большинство людей неправильно себя ведут? И только в этом причина?

Нет, не правильно. Просто большинство людей не понимает, что выполненная операция НЕ ВЫЛЕЧИЛА их позвоночник, она (операция) является лишь одним из методов устранения давления на нерв и не более. Операция не решает больше никаких задач и не надо думать, что после операции вы вернетесь в строй и будите иметь такой же позвоночник как в 18 лет. У вас остался ТОТЖЕ позвоночник, с грузом прожитых лет, с теми же характерными для него проблемами, с той же походкой, с той же привычкой резко подымать что-то, с тем же мышечным стереотипом, с той же головой не всегда правильно оценивающей, что позвоночнику можно в его состоянии, а чего уже нельзя...

 

[Надеюсь]

Ой как правильно сказал товарищ Зинчук! Жить будем, но никогда как раньше, до первого обострения?

 

[Доктор Ступин]

Ну вот, а у меня день операции (8 августа) неумолимо приближается.....пугает мысль о возможной повторной операции... Но и терпеть боль в ноге ежеминутно тоже всю жизнь не хочется. Я пробовала почти все консервативные способы лечения...кроме блокады. Может стоит попробовать, еще ведь есть почти мес. до часа Х

Можно успеть раза три. Тогда и эффект будет виден.