Синдром ПА

Alik

Пользователь
Какой? Вы предлагали массаж вместо остального лечения. Не зная от чего предлагаете ? Прежде чем лечить надо понять что . А доказывать не тему что лучше ( АД или массаж и т.д. ) можно до бесконечности ,но бесполезное занятие. Кому- то надо именно такое лечение и все . Вот на мой взгляд лучше не оперировать грыжу диска , но я после операции по удалению секвестрированной . Т.к . мой случай когда -надо.
Это Ваша подруга 2 года пьет антидепрессанты ? От какой болезни она пьет , имея панические атаки? Диагноз ей установили?
Панические атаки бывают , в том числе, психогенного характера, а бывают при ВБН. При ВБН шею нужно лечить , если не лечить , то хоть до конца жизни пей ады, панические атаки не пройдут, так как провоцируются нарушением биомеханики шеи.
 
ВСД - нет такого диагноза вообще. С сердцем все в порядке - вообще отлично.
Неправда. Есть и даже не один раз!
Изменение названия от ранее принятого в России - Вегетососудистая дистония, к названию принятому в мире - Вегетососудистая дисфункция, не отменяет болезнь.
Это как Дорсопатия и Боли в спине.

В Международной классификации болезней (МКБ10) ВСД можно найти в 2 разделах:
В нервных болезнях
  • G90.8 другие расстройства вегетативной [автономной] нервной системы.
  • G90.9 расстройство вегетативной [автономной] нервной системы неуточненное.

И в психических
Cоматоформные расстройства F45:
  • F45.0 — соматизированное расстройство. Масса ощущений и симптомов (без адекватного объяснения более 2 лет, множественное психосоматическое расстройство);
  • F45.2 — ипохондрическое расстройство. Озабоченность возможностью заболевания (искаженная внутренняя картина болезни);
  • F45.3 — соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы;
  • F45.4 — хроническое соматоформное болевое расстройство (без адекватного объяснения; психалгии без депрессии, психогенные боли, чаще всего — в спине и голове).

Паническая атака -это симптом какой-либо болезни , а не диагноз.
МКБ отменяем?

F41​

Другие тревожные расстройства​


- F41.0
Паническое расстройство [эпизодическая пароксизмальная тревожность]

- F41.1
Генерализованное тревожное расстройство

- F41.2
Смешанное тревожное и депрессивное расстройство

- F41.3
Другие смешанные тревожные расстройства

- F41.8
Другие уточненные тревожные расстройства

- F41.9
Тревожное расстройство неуточненное
 

Alik

Пользователь
@Доктор Ступин, точно. Именно генерализованное тревожное расстройство и самотоформную дисфункцию и ставят клинические неврологи , когда не хотят разбираться и не понимают ничего в мышцах и тонических проблемах. Прямо мне напомнили . И спокойненько направляют к психотерапевтам за волшебными таблетками. А я вместо этого иду к мануальным терапевтам , в зал заниматься ЛФК и в бассейн.

Рассказала об этих чудесных диагнозах пожилому неврологу, которому доверяю, он рассмеялся и ответил: " а что вы хотите? Кто ж вам остеохондроз то вылечит? Тому , кто научится его лечить Нобелевскую премию дадут". А пациенты все ходят и требуют от врачей результатов.
А что им делать ? Вот и получается с этими диагнозами расчудесными " я не знаю , что с вами, идите уже к психотерапевту, не мешайте работать".
 
Рассказала об этих чудесных диагнозах пожилому неврологу, которому доверяю, он рассмеялся и ответил: " а что вы хотите? Кто ж вам остеохондроз то вылечит? Тому , кто научится его лечить Нобелевскую премию дадут". А пациенты все ходят и требуют от врачей результатов.
Так не остеохондроз-то не лечат.
Лечат его проявления, неврологические и ортопедические!
Не дописанный до конца врачом диагноз не означает его отсутствие.

... иду к мануальным терапевтам , в зал заниматься ЛФК и в бассейн.
Правильно поднимаете болевой порог тренировками до уровня нормы и ситуация перестает беспокоить!
Ситуация не разрешается, а не беспокоит.
Бросили заниматься, упал болевой порог и все вернулось.
А соседу не надо ходить в спортзал, и не болит у него так, хотя грыж больше и артроз ширше.
.
 

Br2Fog

Пользователь
Посетил психиатра сегодня. Он сказал что это ПА которая подстёгивает вегетатику. Прописал пароксетин.

После него отрубило в сон а когда проснулся боли куда-то делись, а вот ощущение ваты в голове усилилось.
 

горошек

Опытный Гуру
А я только сейчас поняла, что перепутала тему для ответов. Потом тогда перечитают. Про эвтаназию это тут в параллельной теме.
 

Br2Fog

Пользователь
Правильно поднимаете болевой порог тренировками до уровня нормы и ситуация перестает беспокоить!
Ситуация не разрешается, а не беспокоит.
Бросили заниматься, упал болевой порог и все вернулось.
А соседу не надо ходить в спортзал, и не болит у него так, хотя грыж больше и артроз ширше.
.
Так это Вы меня за волшебной таблеткой отправили или у меня по описанию действительно очень маловероятны проблемы в позвоночнике?)))
 

Alik

Пользователь
Посетил психиатра сегодня. Он сказал что это ПА которая подстёгивает вегетатику. Прописал пароксетин.

После него отрубило в сон а когда проснулся боли куда-то делись, а вот ощущение ваты в голове усилилось
ПА у вас возникает от нестабильности в шее. Она не психогенного характера.
Когда вы лежите на спине или спите, то голова не вызывает такого давления на шею ( сосуды в шее) и вам по-любому будет легче. Я не врач, но оооооооочень много и долго изучаю эту болезнь всеми доступными способами. Параксетин вы можете пропить - его абсолютно всем назначают, но ситуацию он вам не изменит, как и всем, кто пьет аналогичные лекарства. Они назначаются врачом , чтобы вы из состояния паники от своей болезни вышли и лечились спокойно. Мне , чтобы это понять,например, нужны знания. Кому-то лень все изучать - легче выпить антидепрессант.
 

горошек

Опытный Гуру
Так это Вы меня за волшебной таблеткой отправили или у меня по описанию действительно очень маловероятны проблемы в позвоночнике?)))
Отправляла не вас, но я и не врач. А может и вас. Сейчас некогда перечитывать темы. А там кто знает, может и вам надо. Сходили и хорошо. Боли прошли и уже полдела. Но если про фенозепам ваше, то вам.
 

Br2Fog

Пользователь
ПА у вас возникает от нестабильности в шее. Она не психогенного характера.
Когда вы лежите на спине или спите, то голова не вызывает такого давления на шею ( сосуды в шее) и вам по-любому будет легче. Я не врач, но оооооооочень много и долго изучаю эту болезнь всеми доступными способами. Параксетин вы можете пропить - его абсолютно всем назначают, но ситуацию он вам не изменит, как и всем, кто пьет аналогичные лекарства. Они назначаются врачом , чтобы вы из состояния паники от своей болезни вышли и лечились спокойно. Мне , чтобы это понять,например, нужны знания. Кому-то лень все изучать - легче выпить антидепрессант.
Обычно я разбираюсь в проблеме. Раньше со всеми своими болезнями я шел в научные библиотеки и искал решение, но сейчас не могу - состояние действительно близкое к панике и мысли как-будто проходят сквозь вату.
 

Alik

Пользователь
@Br2Fog, у вас понятное мне состояние от неизвестности и нереальности происходящего. Действительно, симтомы противные, нетипичные, непонятные и т.д. Постарайтесь успокоится и прийти в себя. Вы точно не один такой. Понять вас могут только те люди, у которых похожие симптомы. Врачи , работающие в больницах ( неврологи) знают о таких проблемах. У них огромный опыт. Я сама могу себе вызвать па определенной позой, когда полулежа читаю в кровати и две подушки под верхним отделом спины. Вот прямо в любой момент могу. Пережимаются сосуды , которые идут в мышцах вдоль позвоночника к шее. Нехватка кислорода с кровью в мозг и вот вам па и куча интересных симптомов. Когда нашла эту позу, стала ее избегать и нет па. Наблюдайте за собой, когда вам становится плохо, когда лучше. Когда лежите - ровно на полужестком матрасе и невысокой подушке - вам всегда будет лучше. Проверьте. И без всякого параксетина.

Чтобы сейчас немного облегчить ситуацию - посоветуйтесь с другим неврологом, вы вроде к нему собирались насчет миорелаксантов. Сейчас я бы постаралась максимально расслабить мышцы спины и шеи. Лечить нужно в комплексе грудной отдел и шейный.
Я лично пью сирдалуд 4 мг на ночь 1 таблетку. Обязательно на ночь - он вызывает сиииильную сонливость. Днем его применять нельзя - прямо заснете. Он хорошо расслабляет мышцы , выспитесь прекрасно. Пропейте курсом хотя бы недели две. Стоит недорого. Есть аналоги типа баклосана и мидокалма, но мидокалм мне как то не зашел. Некоторые колят уколы сначала , потом на таблетки переходят. Но это без особой разницы. Старайтесь меньше сидеть. Если по работе приходится - то почаще вставайте, прохаживайтесь. Упражнения очень дозированно и самые простые - я вам выше в теме писала. Мячиком тенисным желтым спиной по стене покатайте минут по 15 и по 3 раза в день. Можете полежать - полежите , расслабьте тело. Вм нужно войти хотя бы в ремиссию, чтобы потихоньку разбираться дальше .
 
Так это Вы меня за волшебной таблеткой отправили или у меня по описанию действительно очень маловероятны проблемы в позвоночнике?)))
За волшебной таблеткой, которая решает часть проблем!
А остальное надо приводить в порядок и удерживать правильным поведением и правильными тренировками.

ПА у вас возникает от нестабильности в шее. Она не психогенного характера.
Мнение распространенное, но не правильное.
 

Alik

Пользователь
@Br2Fog, если до невролога пока не дойти, можно и самому пропить сирдалуд, как я выше писала. Нет в нем ничего такого , не рецептурный препарат. У меня все коллеги пьют при мышечном напряжении. А проблемы у вас именно мышечного характера, как у очень многих вокруг. Это лечится медленно и упорно. Вы 30 лет заходили в это состояние своим образом жизни , за неделю и месяц это не вылечить. Такие проблемы сейчас у каждого первого офисного сотрудника ( особенно за компом), у каждого водителя старше 25 лет. Терпение и труд вам в помощь.
 

Br2Fog

Пользователь
Сегодня внезапно скакнуло 170. Даже хз стоит ли бета блокатор распаковывать и садиться на пожизненное или нет ..
 

Alik

Пользователь
@Br2Fog, давление может скакануть и от шеи тоже. У доктора Шишонина ( очень известный врач) даже есть ролик про гипертонию - он там так и говорит , что в его практике 95% гипертоников было от шеи. Мозг , не получая кислород с кровью в достаточном количестве , дает сигнал сердцу качать кровь с удвоенной силой - вот вам и повышение давления. В вашем случае , я думаю, вы еще сильно переживаете свое состояние - тоже своего рода стресс. От него давление тоже повышается. Постарайтесь себя успокоить. Да, заболели, да , очень это неприятно и страшно, но поверьте , нужно спокойно лечиться. Многие болеют. Сейчас вообще здоровье к 30-35 лет у людей начинает сыпаться. Врачи есть, помереть не дадут так просто. Поэтому , потихоньку все нормализуется. Я найду вам упражнения, которые нужно начинать потихоньку делать. Здесь есть тема доктора AIR, " как работать с мышцами" он в ней многократно разъясняет упражнения на шейный отдел. Посмотреть эти простенькие упражнения визуально можно в ролике Виталия Гитта про шейный остеохондроз. Упражнения называются "да-да " , "нет-нет" " ай-йяй-йяй". Только с очень маленькой амплитудой нужно делать. Здесь главное не количество , а регулярность. Покатайте голову из стороны в сторону с маленькой амплитудой под шеей на валике из махрового полотенца. Нужно расслабить мышцы подзатылочные. Они в спазме, давят на нервное сплетение позвоночной артерии. Отсюда все кошмарные симптомы - может тошнить, в глазах темно, шатать, кружиться голова , ком в горле и т.д. Попробуйте упражнения.

Прочитав упражнения в книге или посмотрев их на сайте мед. центра, пациенты начинают делать упражнения на шейный отдел.. Неоднократно пациенты крутили головой вокруг своей оси при мне демонстрируя динамические или изо всей силы давили головой на ладони демонстрируя статические упражнения..
Рассмотрим - на сустав С1-С2 происходится половина объёма вращательных движений в шее.. Но когда сустав блокирован, он не успевает среагировать и в работу сразу вступают соседние сегменты. Верний сегмент также блокирован и вся энергия движения приходится на нижележащие сегменты С2-С3-С4-С5... постепенно угасая.. Такое воздействие ослабляет опорный комплекс (постепенно растягивая его упругие элементы) этих ПДС (позвоночно-двигательных сегментов) и приводит к их избыточной подвижности, а затем и нестабильности.. Кстати, нестабильность чаще всего встречается в одном, ну двух и ещё реже в трёх ПДС.. Для нестабильности характерен показатель нестабильности (суммарное смещение позвонка при сгибании-разгибании) более 2мм...
Поэтому, упражнения для шеи необходимо делать строго избирательно на сегменты с пониженной подвижностью - С0-С1-С2 и С5-С6-С7-Th1 .. Ни в коем случае не трогаем серединку!! Делая упражнение на уровень С0-С1 исходим из того, что мышцы этого сегмента не только очень короткие, но и ещё более укорочены спазмом.. Поэтому амплитуда движений - сгибание и разгибание головы должна быть очень малой - буквально не более одного сантиметра в крайних точках.. Необходимо попытаться почувствовать подзатылочные (напряжённые и укороченные) мышцы.. Мы помним, что если в мышце нет движения, то рецепторы не передают информацию в мозг. Мы не получая информацию от мышцы буквально не чувствуем её, её состояния, считаем что ,,там всё в норме,, и управлять ей заставляя сокращаться и расслабляться не можем.. В результате этого упражнения никакого эффекта не дадут.. А для того , чтобы почувствовать спазмированные мышцы мы пытаемся очень плавно и с очень маленькой амплитудой попробовать для начала вызвать хотя бы пассивные движения... Делая наклоны головы вперёд-вниз и назад вниз буквально на пару миллиметров, пытаемся на ,,противоходе,, почувствовать подзатылочные мышцы - буквально самую-самую кромку затылка, под ним... Также наклоняя голову вправо-влево буквально на миллиметр другой, пытаемся почувствовать область под ушами (между первым позвонком и черепом).. Если амплитуда чуть больше - точка сгибания опустится ниже - на уровень С2-С3 и мы вместо расслабления на С0-С1 получим разболтанность на уровне С2-С3-С4.. Точно также и с вращательными движениями. Можно даже кончиками пальцев чуть-чуть прижав мышцы по нижнему краю затылка помогать их почувствовать и концентрировать движение именно на них... Некоторые специалисты рекомендуют ,,писать буквы носом,, .. Согласен, только буквы писать нужно очень медленно (хотя бы вначале) и ,,мелкие,, т. е. движения с очень малой амплитудой.. Про пир потом...


Добавила ролик " 8 кусков парчи" . Это китайская гимнастика. Тоже попробуйте. Лучше действовать, чем переживать напрасно.
 

илья1980

Активный пользователь
То есть Вы уверены что позвоночник не может вызывать скачки давления?
уверен!
скоро он начнет говорить что от шеи запор и все в это поверят
в чем сложность потратить день с переводчиком и почитать статьи из ланцета например!
на западе давно нет болезни как спа
давление
почки
щитовидка
сердце и тд
гимнастика это хорошо в любом случае но нельзя так с людьми! деньги это хорошо но...
 
Сверху