Реально ли исправить кифоз 1-й степени?

[Arthurius]

Нет.
1. Ждём рабочее место дома.

Я не сижу дома за компьютером, Фёдор Петрович...вообще не работаю дома уже давно

@Доктор Ступин, - некое объединение первых двух- плохо тренированные мышцы, не держат стандартной нагрузки, возможно из-за неправильного распределения нагрузки на эти мышцы и суставы
Вот это главная проблема у большинства людей.

При правильном положении сегментов тела, выполнение простых и сложных движений не вызывает проблем, движения оптимальны, амплитуда движений во всех суставах максимальна, зон статического перегруза нет. Это и есть основная задача осанки – предохранение системы от травмы, как острой так и накопленной и перегрузки за счет оптимального уравновешивания сегментов тела.

Самый главный вопрос в том - на сколько возможно приблизиться к оптимальному стереотипу движения при частично не работающем позвоночнике или работающем неправильно с нестабильностью. На сколько можно компенсировать проблемные участки.
Наверное покажет только жизнь.

Надеюсь, что она, жизнь, не закончится раньше, чем соберётся показывать)

 

[Доктор Ступин]

Надеюсь, что она, жизнь, не закончится раньше, чем соберётся показывать)

Это зависит от Вас, больше чем от окружающих.
Задачу определили правильно - формирование оптимального двигательного стереотипа.
На это уходит несколько лет.
Мало кто хочет этим заниматься.

 

[Arthurius]

Все вместе это операция+медикаменты+лфк? В зале значит тренерованность улучшать...Цель отечественной мануальной терапии это снятие функциональных блоков, как показала практика, о мышцах там мало что известно

 

[Доктор Ступин]

Все не верно!

Вместе: физиотерапия, медикаменты, мануальная терапия, лфк.
Вы так делаете?

В зале: формировать оптимальный стереотип с минимальный использованиям патологически изменённых сегментов и разумным перераспределением нагрузки на оставшиеся здоровые.

Цель мануальной терапии: во всем мире- лечение больных мышц и устранение ФБ в ПДС, для того чтобы мышце не болели и обеспечивали перераспределение нагрузки на эти здоровые сегменты без ФБ.

Поэтому даже изменив угол кифоза Вы не решите проблем, поскольку проблема комплексная и требует такого же подхода.

 

[Arthurius]

Так в моём случае можно уменьшить кифоз все же или нет? Я понимаю, что комплексно нужно, сейчас только ЛФК, медикаменты если совсем все плохо

 

[Доктор Ступин]

Все неправильно.
Комплексно, значит все в комплексе сейчас и всегда.
А вот когда станет лучше, возможно удастся выбрать какие-то отдельные поддерживающие процедуры.

Кифоз.
Все можно, главное чтобы помогло.
Пробу на гиперкифоз, о чем писал в начале темы, сделали?
Оценили.
Приведите оценку здесь.

Медикаменты.
Надо и возможно в Вашем случае медикаменты при хроническом болевом синдроме - основные.

 

[Arthurius]

Пойду к ортопеду пусть делает пробу Отто, оценивает подвижность грудного...

 

[Доктор Ступин]

А мою просьбу исполнить не хотите.
Жаль!

Пробу не сделает, не умеет.
Умеет ревматолог, но не будет делать, нет показаний и не информативно при такой степени неподвижности.

 

[Дмитрийbok]

Пойду к ортопеду пусть делает пробу Отто, оценивает подвижность грудного...

К тому и делать пробу на гиперкифоз чтобы понять мышечная это проблема либо костная... И от сюда вытекает можно исправить или частично... Под кифоз уже подстроились другие отделы шейный и грудной чтобы компенсировать нагрузку либо наоборот... Так что надо заниматься всеми отделами а не только грудным...

 

[Александр_100]

Все вместе это операция+медикаменты+лфк? В зале значит тренерованность улучшать...Цель отечественной мануальной терапии это снятие функциональных блоков, как показала практика, о мышцах там мало что известно

Проблема в том, что хороших мануальных терапевтом очень мало. В основном одни хиропрактики. Похрустели позвонками, денег срубили и все. А толку хрустеть позвонками (если там был длительный процесс дегенеративных разрушений), если мышцы потом все обратно вернут. А с мышцами это долго и сложно работать и не охото, все хотят быстрых денег.

К тому и делать пробу на гиперкифоз чтобы понять мышечная это проблема либо костная... И от сюда вытекает можно исправить или частично... Под кифоз уже подстроились другие отделы шейный и грудной чтобы компенсировать нагрузку либо наоборот... Так что надо заниматься всеми отделами а не только грудным...

Я бы даже сказал нужно заниматься не только позвоночником, но и мышцами ног тоже - всем телом.

 

[Arthurius]

А мою просьбу исполнить не хотите.
Жаль!

Пробу не сделает, не умеет.
Умеет ревматолог, но не будет делать, нет показаний и не информативно при такой степени неподвижности.

Я сделаю и Вашу пробу) Но она очень субъективна на мой взгляд. А как Вы определили ТАКУЮ степень НЕПОДВИЖНОСТИ?

К тому и делать пробу на гиперкифоз чтобы понять мышечная это проблема либо костная... И от сюда вытекает можно исправить или частично... Под кифоз уже подстроились другие отделы шейный и грудной чтобы компенсировать нагрузку либо наоборот... Так что надо заниматься всеми отделами а не только грудным...

Кто ж спорит! Да только если не вернуть подвижность грудного, как я понимаю, то все остальное так и будет еле на компенсациях держаться

 

[Доктор Ступин]

Проблема в том, что хороших мануальных терапевтом очень мало. В основном одни хиропрактики. Похрустели позвонками, денег срубили и все. А толку хрустеть позвонками (если там был длительный процесс дегенеративных разрушений), если мышцы потом все обратно вернут. А с мышцами это долго и сложно работать и не охото, все хотят быстрых денег.

Я бы даже сказал нужно заниматься не только позвоночником, но и мышцами ног тоже - всем телом.

Хороших мануальных терапевтов много. Работают с и позвоночником, тогда и есть хруст, и с мышцами.
Устранение ФБ решает большинство проблем у большинства пациентов.
Чтобы устранить ФБ через мышцы надо либо мноооого сеансов, либо не устранится вообще.
А для работы с мышцами нужнее упражнения, и во тут-то как раз и не хотят пациенты работать. Из 100 на упражнения идут - НЕСКОЛЬКО.

 

[Александр_100]

Хороших мануальных терапевтов много. Работают с и позвоночником, тогда и есть хруст, и с мышцами.
Устранение ФБ решает большинство проблем у большинства пациентов.
Чтобы устранить ФБ через мышцы надо либо мноооого сеансов, либо не устранится вообще.
А для работы с мышцами нужнее упражнения, и во тут-то как раз и не хотят пациенты работать. Из 100 на упражнения идут - НЕСКОЛЬКО.

В зале: формировать оптимальный стереотип с минимальный использованиям патологически изменённых сегментов и разумным перераспределением нагрузки на оставшиеся здоровые.

Вы не поверите я примерно такую фразу рассказывал инструкторам в зале. Я даже показывал, где у меня болит, какие мышцы перегружены и мне нужны какие-то упражнения, чтобы это поправить. И все разводили руками или предлагали всякую ерунду.

Вот я как раз из тех НЕСКОЛЬКО который готов заниматься и долго заниматься, я и занимаюсь постоянно. В моем случаи вся проблема в инструкторе ЛФК. Все мои попытки найти ЛФК в городе оказывались неудачными к сожалению. Инструкторов ЛФК еще меньше чем хороших мануальных терапевтов. Наверно в Москве там есть все. Но мне, та нужно в моем городе Новокузнецке, да так чтобы не за космические деньги.

Я думаю, что эта проблема у многих! Некоторые хотят заниматься, но нет возможности!

 

[Доктор Ступин]

В спине затем нет инструкторов лфк.
В зале есть тренеры по атлетике.
Пробник пытается решить Бубновский, убрав из зала лишние тренажёры и создав программу тренировок, в которой тренер просто контролёр. Но не очень получается, поскольку тренер не хочет быть контролером, а хочет делать то, что он понимает в медицине.
Я два раза в неделю занимаюсь у своих инструкторов лфк, и то приходится вносить коррективы в тренировки, а Вы хотите от тренера понимания.
Хотя есть и там хорошие ребята.

 

[Arthurius]

Да потому что, как и в любом деле, здесь нужно разбираться в биомеханики, физиологии, уметь анализировать и наблюдать, думать, постоянно развиваться... Такие услуги будут стоить дорого, но хотя бы будут. Уверен, что где-то такие есть, но мне не попадались.
По поводу лфк стандартного, считаю, что оно полностью себя дескредитировало,уж извините, но давать всем подряд одни и те же упражнения, которые неизвестно что задействуют и на что работают...
По поводу инструкторов-наблюдателей : не уверен, что наблюдать за человеком у которого нарушена биомеханика и который не чувствует половину мышечных цепей, принесёт пользу.
По поводу Бубновского я вообще молчу, не знаю, человек до сих пор утверждает публично, что грыжа никогда не может сдавить корешок... Ай, все специалисты на словах и на форумах, а как коснётся дела, а тем более результата, так пациент сам виноват

@Доктор Ступин, сделал Вашу пробу на кифоз, но так и не понял какой у меня тип кифоза... По поводу того, что ревматолог не будет делать пробу Отта, потому что нет смысла при такой степени подвижности, как Вы определили это?!

 

[Доктор Ступин]

Не смогли сами, покажите на фото, оценим.

Да потому что, как и в любом деле, здесь нужно разбираться в биомеханики, физиологии, уметь анализировать и наблюдать, думать, постоянно развиваться... Такие услуги будут стоить дорого, но хотя бы будут. Уверен, что где-то такие есть, но мне не попадались.
По поводу лфк стандартного, считаю, что оно полностью себя дескредитировало,уж извините, но давать всем подряд одни и те же упражнения, которые неизвестно что задействуют и на что работают...
По поводу инструкторов-наблюдателей : не уверен, что наблюдать за человеком у которого нарушена биомеханика и который не чувствует половину мышечных цепей, принесёт пользу.
По поводу Бубновского я вообще молчу, не знаю, человек до сих пор утверждает публично, что грыжа никогда не может сдавить корешок... Ай, все специалисты на словах и на форумах, а как коснётся дела, а тем более результата, так пациент сам виноват

Да будет Вам!
Винить людей отвечающих на форуме в Ваших проблемах нет смысла.
Винить надо себя в том, что не сделали как надо и не разобрались достаточно.

Я понимал в простых машинах и многое делал сам, сейчас доверяю сервису, поскольку не могу и нет времени разбираться.

А если нет результата у данного пациента, то не значит что нет результатов у других.
Вот за неделю все все пациенты молодцы, а у одного обострение - то ли я виноват, то ли дорога, то ли пациент не так встал. Почему все хорошо, а он нет?
Врача расстрелять. Пациента с обострением лечат другие (пока не расстреляют), остальных на работу, раз стало лучше!
Уйду из медицины в торговлю.
Там прибыльней и спокойнее.

 

[Arthurius]

Не, не вижу смысла, ортопед сказал, что это бессмысленная проба, даже спросил сам ли я это придумал=)) А вот пробу Отта сделал, сказал более-менее, но меня это не вдохновило

Да будет Вам!
Винить людей отвечающих на форуме в Ваших проблемах нет смысла.
Винить надо себя в том, что не сделали как надо и не разобрались достаточно...

Уйду из медицины в торговлю.
Там прибыльней и спокойнее.

Доктор, да хватит истерить)) Вы никогда не допускали, что можете в чем-то быть неправы? Доктора хорошие, пациенты плохие)) Может поговорим предметно? И почему Вы не отвечаете на мои вопросы? =((( Мне так хочется подискутировать. Да Вы и так Фёдор Петрович уже ушли в торговлю...Вот и Антон Епифанов уже продаёт видео с информацией про грыжи за 3.5тыс

@Доктор Ступин, так что я не разобрался как надо и в чем, что не сделал как надо? В чем себя винить? Помогите с ответом на эти вопросы!

 

[32Ольга]

Уйду из медицины в торговлю.
Там прибыльней и спокойнее.

Ойёёёёй, Федор Петрович, а кто пол-Москвы с ближайшим Подмосковьем лечить будет, а? Надежды на поликлиники нет никакой!

 

[Arthurius]

Я понимал в простых машинах и многое делал сам, сейчас доверяю сервису, поскольку не могу и нет времени разбираться.

Одно дело машина, а другое здоровье своё доверить тем, кто ничего не хочет рассказать и объяснить, да ещё в случае чего ты сам виноват. Ай, давайте предметно говорить, устал от этой форумной философии....

 

[Доктор Ступин]

Не, не вижу смысла, ортопед сказал, что это бессмысленная проба, даже спросил сам ли я это придумал=)) А вот пробу Отта сделал, сказал более-менее, но меня это не вдохновило

Я придумал.
И на расстоянии - это прекрасный способ оценить функцию.
Бессмысленная проба Отта, в Вашем случае, не информативна при Вашей степени ограничений.
И если бы Вы провели пробу на причину гиперкифоз и оценили результат, то на пробу Отто и идти не надо.
Что и подтвердил ортопед.