Антеспондилолистез L5-S1

[zip]

@AIR, спасибо большое, обязательно посмотрю и попробую.

 

[zip]

Почитала, правда немного про пояснично-повздошную мышцы и напрашиваются вопросы: 1. Пишут, что боль распространяется по передней поверхности бедра! У меня, наоборот, по задней! 2. Затруднительно вставать из положения лежа в положение сидя - у меня этого нет! 3. Трудно сгибать ногу в тазобедренном суставе - у меня этого нет!
Мои симптомы следующие - боль скорее постоянного, ноющего, жгучего, раздражающего характера, больше в положении сидя, ноет, болит конкретное место в пояснице. Слева, от этой области боль распространяется в пах (как будто насквозь), немного неприятные ощущения идут по задней поверхности бедра до пятки! Я бы не сказала, что это сильная боль и что я не могу наступить на ногу, этого нет! Просто нога как бы ощущается! Боль в положении сидя, когда хожу и лежу есть только дискомфорт! И болит уже с 2013г, но тогда ныло только в паху, с мая 2017 было обострение и пошло неприятное ощущение в ногу! Может это быть пояснично-подвздошная мышца?

Доктор @AIR, скажите, характерны ли мои симптомы для пояснично-подвздошной мышцы? Сейчас под вечер ноющая боль переместился под левую ягодицу. Сделала несколько упражнений для этой мышцы, но я не чувствую какого-то напряжения, все выполняю, и моя боль как-то не зависит от этих упражнений. Как-то так...

 

[zip]

Делаю упражнения для пояснично-повздошной мышцы и возник вопрос: упражнения практически все на растяжку поясницы, но при нестабильном спондилолистезе ведь делать такие упражнения нельзя? Ещё интересно, что делая их, чувствую, что ещё больше расшевеливаю больной нерв, становится неприятно, начинает ныть больное место!

 

[Доктор Ступин]

Делаю упражнения для пояснично-повздошной мышцы... чувствую, что ещё больше расшевеливаю больной нерв, становится неприятно, начинает ныть больное место!

Так не расшевеливайте.

 

[Александра1981]

@zip, здравствуйте! У меня были неприятные ощущения в паху, ползанье мурашек. Ощущения все были только в положении сидя. Лежа все проходило. Мой диагноз был "нестабильный спондилолистез". И все эти ощущения были связаны как раз с ним. Я бы Вам все-таки рекомендовала получить консультацию нейрохирургов здесь на сайте. Они здесь, кстати, замечательные).

 

[AIR]

Может это быть пояснично-подвздошная мышца?

Может.

Делаю упражнения для пояснично-повздошной мышцы и возник вопрос: упражнения практически все на растяжку поясницы, но при нестабильном спондилолистезе ведь делать такие упражнения нельзя? Ещё интересно, что делая их, чувствую, что ещё больше расшевеливаю больной нерв, становится неприятно, начинает ныть больное место!

Значит упражнение воздействует на проблемную зону Именно на нужное место... Просто упражнения нужно выполнять с головой... Очень плавно, постепенно и понемножку, до легкого напряжения или легкой болезненности.. Не перегружать!

здравствуйте! У меня были неприятные ощущения в паху, ползанье мурашек. Ощущения все были только в положении сидя. Лежа все проходило. Мой диагноз был "нестабильный спондилолистез". И все эти ощущения были связаны как раз с ним. .

Ваще то, пояснично-подвздошная мышца крепится к прясничным позвонкам, и при укорочении смещает позвонок вперед... Конечно, при определенной стадии появляется и ослабление опорного комплекса ПДС... Но не мешало бы начинать с той проблемы, которой симптоматика и жалобы соответсвуют..

Я бы Вам все-таки рекомендовала получить консультацию нейрохирургов здесь на сайте

А я бы все таки рекомендовал при таких непонятностях обращаться к специалистам очно, а не теоритизировать... Например, в пятницу, как раз после появления темы, у меня была пациентка из Беларуси именно с такой проблемой..
P.S. И надо учитывать, что изменения не изолированно в одной пояснично-подвздошной мышце, а проблема в целой группе мышц.. Просто изменения в одних более первичны, а в других более вторичны..

 

[zip]

У меня были неприятные ощущения в паху, ползанье мурашек. Ощущения все были только в положении сидя. Лежа все проходило

Здравствуйте, Александра. У меня мурашек нет, просто ноет, болит, тянет там, как-бы насквозь спина-пах, ноющая боль сосредотачивается в ягодице, все время "ощущается" нога. Утром, когда ещё лежу на кровати, все эти ощущения присутствуют и когда сижу особенно все болеть начинает. Болит уже с 2013 года, но сейчас стала ощущать ногу. Скажите, а вы как боретесь со своей проблемой?

Я бы Вам все-таки рекомендовала получить консультацию нейрохирургов здесь на сайте. Они здесь, кстати, замечательные)

Я написала врачам, но ещё никто из нейрохирургов к сожалению не посетил мою тему.

Мой диагноз был "нестабильный спондилолистез"

А у вас сколько мм было смещение? И сколько при нестабильности?

Так не расшевеливайте.

Здравствуйте, доктор Ступин. Как вы считаете с чем связано моё состояние? И что же делать-то, если болит там? Надо же предприниметь какие-то действия! Что вы посоветуете?

@AIR, я делаю упражнения на растягивание этих мышц, все аккуратно, но складывается такое ощущение, что боль моя отдельно живёт от этой мышцы. На след день болели мышцы поясницы, именно мышечная боль была, но это никак не отразилось на моей боли. И ещё, делая упражнения, не чувствую, что мышца напряжена и скованности в движениях нет.

 

[AIR]

AIR, я делаю упражнения на растягивание этих мышц, все аккуратно, но складывается такое ощущение, что боль моя отдельно живёт от этой мышцы. На след день болели мышцы поясницы, именно мышечная боль была, но это никак не отразилось на моей боли. И е

Значит у нас с Вами интернет недопонимание и мои рекомендации не стоит принимать во внимание.. Лечение по интернету дело неблагодарное...

 

[zip]

@AIR, мне очень важны ваши рекомендации. Я все равно буду делать эти упражнения, ведь за один раз эффекта ждать не стоит. Просто я описываю свои ощущения, чтоб можно было как-то скорректировать рекомендации. Вдруг я что-то делаю не так.

 

[AIR]

Вдруг я что-то делаю не так.

Вполне вероятно, но оценить правильность выполнения упражнений по переписке нереально..

 

[Александра1981]

...
А у вас сколько мм было смещение? И сколько при нестабильности?

Здравствуйте! Я была прооперирована, ощущения эти прошли. Был абсолютный стеноз позвоночного канала 3 мм.

 

[zip]

Вполне вероятно, но оценить правильность выполнения упражнений по переписке нереально..

Я это понимаю! И полностью согласна с вами! Планирую пойти к мануальному терапевт у, который работает с мышцами у нас в городе. Хотя найти у нас грамотного врача очень трудно. Ну попробовать все равно надо.

 

[zip]

Здравствуйте! Я была прооперирована, ощущения эти прошли. Был абсолютный стеноз позвоночного канала 3 мм.

Давно ли была операция? Как вы себя чувствуете сейчас? Можно узнать, какие у вас были симптомы до операции? Мне кажется это очень страшно, я как подумаю об операции - мне становится не по себе. Не могу до конца осознать, что со мной это все происходит, что я имею такую "болячку". Последнее время нахожусь в какой-то депрессии, ничего не радует, не живу, а существую. Извините, что куча вопросов, просто иногда находит паника на меня и не знаю, что делать, куда идти. Врачам особо дела нет до меня - хожу, значит здорова. Не нашла ещё врача, который бы проникся моей ситуацией и направил бы меня по нужному курсу.

И ещё у меня вопрос к врачам: нестабильность - это всегда показание к операции? У меня в 2013г. По МРТ ставили смещение 6 мм, в 2017 - по МРТ смещение 5мм, а по функциональному рентгену смещение ставят 3,5мм, а при разгибании ещё увеличивается на 2,9 мм! Это много? Является ли это показанием к операции?

 

[Доктор Ступин]

Показанием к операции является проблема - боль, слабость.
Нестабильность - причина этих состояний.
Оперируют не по наличию причин, а по наличию проблемы.
Если проблема не позволяет работать - оперируем.
Если можете не работать, но проблема ухудшает качество жизни настолько, что риск операции для вас ниже возможности жить с этими проблемами и этим качеством жизни -оперируем.

 

[zip]

Боль слева меня, если честно, выматывает. Сидеть на работе тяжело - начинает внутри все гореть. "Шкурка" левой голени как будто сжимается, как будто зудит по ней, иногда в пятке. Раньше такого не было. Боль ноющая постоянная, сквозная со спины в пах. В паху постоянно ноет. Иногда ощущаю слабую боль в ягодице, под ней, по задней поверхности бедра. Но в тоже время я свободно двигаюсь, при ходьбе мне даже легче. При наклонах, вставании из положения лежа, в положение сидя - стоя нет никаких болей, прострелов. И не скажу, что прям умираю от боли, но и жить постоянно с этим дискомфортом не понимаю как! Замкнутый круг какой-то! Я просто в растерянности.
Ещё, если почитать форум, то волосы на голове дыбом встают - люди делают операции, а им хуже становится. Очень мне кажется не просто решиться на такой шаг.
В то же время я чувствую, что стало хуже. И что будет дальше - не известно.

А самое главное, что я планирую беременность...

 

[Доктор Ступин]

@zip, тут Вам решать.
Если нет показаний к неотложной операции, когда врач может себе позволить уговаривать пациента на операцию, то решение только за Вами, поскольку речь не о жизни, а о ее качестве.
Будущая беременность, грузик на весах в сторону операции.

 

[zip]

@Доктор Ступин, и все же, каково ваше мнение по поводу моего состояния, что является причиной моих симптомов?

 

[Доктор Ступин]

... Боль в положении сидя (жжет, тянет, печет слева в пояснице и паху, постоянный дискомфорт там, сидеть долго сложно, но терплю); в пояснице тяжесть при долгой ходьбе (как будто каменеет), когда сажусь после долгой ходьбы сразу расслабить спину не могу, приходится минут пять расслабляться; ногу постоянно ощущаю (в основном в положении сидя начинают блуждать ощущения мурашек, как будто голень сжимается, в стопе тоже иногда странные ощущения бывают, иногда как будто мышцы болят в голене); боль от источника в пояснице слева может сосредотачиваться то в копчике, то в ягодице левой, то в левом бедре...

Вполне подходит под спондилоартроз усиленный нестабильностью (надо смотреть снимки рентгеновские с нагрузкой)
Нестабильно от врожденной слабости (спина Бифида, нет ли там спондилолиза, надо смотреть по обычному рентгену).
Если ходить в корсете, правильно одетым, есть облегчение?

 

[zip]

Функциональный рентген делала лежа, максимально согнувшись и разогнувшись. Снимки на плёнке в нашей поликлинике не печатают, дали ксерокопию, на которой вообще ничего не видно. Поэтому выкладвыдать её здесь нет смысла. Есть только описание. Есть рентген 2013 года, но в прямой и боковой проекции, его могу выложить. В описании к рентгену не пишут о спондилоартрозе.
По поводу корсета - его одеваю во время, например, уборки дома, но, если честно, то не чувствую, какой-либо разницы, неприятные ощущения слева остаются. Каменность спины у меня не всегда: когда я дома, лежу, сижу, то спина особо не болит, беспокоит только дискомфорт слева. И ещё, дома, конечно ощущаю себя намного лучше, т к могу полежать. На работе много сижу и начинается жжение внутри, по низу живота, источник опять таки слева в спине. Как будто что-то зажимает.
Если честно, то прислушиваясь, к своему организму, я понимаю, что боль эта какая-то патологическая, не обычный остеохондроз. У меня болит ещё шея - вот там, да, остеохондроз в прямом смысле этого слова, боль тоже бывает значительной, но она не так действует на нервы. И снимается обычной таблеткой обезбаливающего.

Рентген 2013 г. Качество конечно не очень

 

[АЗамат1995]

Боль слева меня, если честно, выматывает. Сидеть на работе тяжело - начинает внутри все гореть. "Шкурка" левой голени как будто сжимается, как будто зудит по ней, иногда в пятке. Раньше такого не было. Боль ноющая постоянная, сквозная со спины в пах. В паху постоянно ноет. Иногда ощущаю слабую боль в ягодице, под ней, по задней поверхности бедра. Но в тоже время я свободно двигаюсь, при ходьбе мне даже легче. При наклонах, вставании из положения лежа, в положение сидя - стоя нет никаких болей, прострелов. И не скажу, что прям умираю от боли, но и жить постоянно с этим дискомфортом не понимаю как! Замкнутый круг какой-то! Я просто в растерянности.
Ещё, если почитать форум, то волосы на голове дыбом встают - люди делают операции, а им хуже становится. Очень мне кажется не просто решиться на такой шаг.
В то же время я чувствую, что стало хуже. И что будет дальше - не известно.

Я не врач, а больной. На данный момент тоже проблемы, завтра иду к неврологу, но чувствую что тоже лечь на операцию по ходу, не стабильность есть тоже. И её не исправить никак, только закрепить болтами. Всё ваши проблемы вытекают из-за проблем с позвоночником, тут никто не поможет, ни невролог, ни мануальщик. Если оперирует есь то надо найти хорошего нейрохирургия. Почитайте и проконсултируйтесь с Баклановым, он спинальник и все операции у него с болтами практически, я это к тому что он очень хорош в этом. Если по квоте, то в Новосибирск, тут есть кто там делал и хорошие отзывы о врачах. Просто не надо бояться операции, да придётся работать после, но это работа направлена на оздоровление, а сейчас что либо делать смысла нет, раз не стабильность и т. Д., укрепление мышц особо не поможет, я не представляю какие мышцы должны быть чтоб удержать позвонок. Пока его не стабилизируете неврологические проблемы будут и возможно будет ещё хуже. Тут уколами не поможешь. Я думаю тут любой нейрохирург скажет только операция и дело не в том что они любят все резать, а по другому никак.

Все это лично моё мнение...