О чём молчат врачи

[горошек]

"Далее, наркоз. Как он действует? - Полная миорелаксация до стадии паралича мышц, в том числе дыхательных. Поэтому пациента переводят на искусственное дыхание. Паралич мускулатуры снимает мышечную боль. Поэтому после дачи наркоза операцию можно прекращать." - вот что говорит Алексей. По-моему, речь идёт о расслабляющем действии наркоза, вместе с этим снятие мышечного спазма и прекращение болей. При чём тут плацебо? Или я что-то не так читаю?

 

[Алексей А.]

@горошек, так вообще не понятно, как вы читаете. Вы не дочитали. Про плацебо следующее предложение идёт. И потом... Не берите в пример грыжу, возьмите другую операцию

 

[горошек]

Алексей А., нормально читаю. Эффект плацебо - это у вас уже третье. А я про второе. Про наркоз, который якобы снимает мышечную боль и поэтому, после него операцию можно прекращать. Ваши слова, перечитайте. В наркозе нет никакого эффекта плацебо. А если прекращать можно уже на этой стадии, то о каком плацебо речь идёт далее? наркоз уже ведь исцеляет по-вашему.

...Не берите в пример грыжу, возьмите другую операцию

А я и писала не про грыжу. Вы то как читаете?

 

[Алексей А.]

@горошек, вы точно не поняли))) Про наркоз - это одно. В предложении и не говорится, что наркоз - это плацебо. Там же написано: *третье*. То есть, это следующее предложение, но не про наркоз. Про наркоз я описал, как он действует. Плацебо, я написал про случай, по которому даже эксперимент провели. Когда болело колено у англичанина, док выше правильный случай вспомнил, так оно и было... Англичанину сделали разрез на колене, что, якобы была проведена операция по устранению проблемы в колене. Только операции ни какой не было, как таково. Ему просто разрезали колено и зашили обратно. Только колено-то прошло и не болело потом. Теперь поняли?)))

 

[Доктор Ступин]

Прочитал. Все правильно.
Если нет показаний к операции, то надо делать лфк. Много и правильно.

 

[Игорь_ЕД]

Кто-нибудь понимает, как отличить фибромиалгический болевой синдром и фибромиалгию?

 

[Evenelf]

@Игорь_ЕД, странный вопрос из разряда как отличить помидор от томата. Я так предполагаю имелось ввиду отличие МФС (миофасциальный болевой синдром) от ФМ. По фибромиалгии есть критерий парных точек. Для неё характерны хроническая усталость, нарушение сна, частые простуды и т. п. Однако ФМ не исключает МФС и даже более того является весомым поддерживающим фактором для него.

 

[Игорь_ЕД]

так предполагаю имелось ввиду отличие МФС (миофасциальный болевой синдром) от ФМ.

Да, именно это я имел в виду. Описался. Отличия ещё в том, что при МФС в болевой точке мышечное уплотнение. При ФМ не обязательно. Хотя может быть фиброз. Целесообразность массажа при ФМ под вопросом.

 

[Игорь_ЕД]

Лекция про фибромиалгию.

Один из неврологов, к которому я обращался, находит эту болезнь у меня. По симптомам - полное сходство. Ну что, садится на антидепрессанты? (Почему-то Эдуард Конкин, автор ролика в ютубе из первого поста темы, не разделяет МФС и фибромиалгию).

На 17-й минуте ролика из предыдущего поста идёт речь о нехватке железа. У меня жуткая слабость и пониженный гемоглобин в анализе. Есть ли аптечные препараты железа?
Извиняюсь. Имелась в виду ссылка.

Ещё одна интересная лекция про фибромиалгию.

 

[Доктор Ступин]

... (Почему-то Эдуард Конкин, автор ролика в ютубе из первого поста темы, не разделяет МФС и фибромиалгию).

Потому что у него не то и не другое.
У него саногенез грыжи диска и спондилоартроз на этом месте в стадии ремиссии.
Но так как он не может этого объяснить, так как считает что боли были не от этого, то и называет это МФС.

 

[Evenelf]

На 17-й минуте ролика из предыдущего поста идёт речь о нехватке железа. У меня жуткая слабость и пониженный гемоглобин в анализе. Есть ли аптечные препараты железа?

Есть. Только вот он ли причина слабости/ФМ? Нехватка железа в пище или другие причины привели к пониженному гемоглобину? В причинах нужно разбираться а не заниматься симптоматической терапией.

По симптомам - полное сходство. Ну что, садится на антидепрессанты?

По симптомам в интернете можно и тропическую гемангиому мавсисяна у себя рассмотреть)) АД в случае подозрения ФМ и показаны и в определённых случаях вполне справляются с задачей лечения.

Потому что у него не то и не другое.
У него саногенез грыжи диска и спондилоартроз на этом месте в стадии ремиссии.

Фёдор Петрович, т. Е. Наступление "ремиссии" никак не связано с лечением МФС по Вашему мнению?

 

[Доктор Ступин]

Так он его и не лечил.
И по жалобам его и не было
Он формировал стереотип неиспользования попаженного сегмента.

 

[Evenelf]

Так он его и не лечил.

То есть врач который работал с Эдуардом занимался формированием стереотипа неиспользования поражённого сегмента по Вашему мнению? Или стереотип выработался самостоятельно а работа врача у которого лечился Эдуард и после которой наступила "ремиссия" была направлена на иное и была бесполезна т. К. Стереотип выработался самостоятельно опять же по Вашему мнению?

 

[Доктор Ступин]

Чаще всего самостоятельно, а как бы иначе выздоравливали люди без медицины. Вопрос как всегда в одном - в скорости выздоровления и степени.
85% пациентов с только в спине выходят на работу через 2 недели и без лечения. Задача врача уменьшить этот срок и отсеять те 10 у которых это могло бы занять 3 месяца, но влягодвря лечению уменьшиться, и те 4 , у которых это займёт год, и то 1 , который станет. Инвалидом. Задача не дать стать ему инвалидном, и воовремя отправить на операцию.
Чудес не бывает, врач помогает природе в 99% и борется с ней в 1%.
Все чубеса в ней от непонимания. Когда-то гром был от небесной телеги. И сейчас кому-то - так же. Беда в том, что и многим врачам - от телеги! Ну дак количество профессионалов на единицу профессии одинаковое во всем мире.

 

[Игорь_ЕД]

После опубликования в ютубе видеоролика с первого поста последовала интересная дискуссия
Видеоролик Антона Епифанова

И ответ Эдуарда Конкина

 

[Martik]

Потому что у него не то и не другое.
У него саногенез грыжи диска и спондилоартроз на этом месте в стадии ремиссии.
Но так как он не может этого объяснить, так как считает что боли были не от этого, то и называет это МФС.

Ох, вынужден изучать темы форума, жуть... @Доктор Ступин , какой спондилоартроз там у него, в какой ремиссии? Как отлечить дискогенную боль от артрозной, от боли связочного аппарата? Спондилоартроз...

 

[Доктор Ступин]

Ох, вынужден изучать темы форума, жуть... @Доктор Ступин , какой спондилоартроз там у него, в какой ремиссии? Как отлечить дискогенную боль от артрозной, от боли связочного аппарата? Спондилоартроз...

Хотите научиться.
Давайте.

Найдите определение понятия дискогенная боль.
Приведите здесь.
Разберем.

 

[Martik]

Не, мне учится уже куда) Я хочу только Ваше мнение, откуда такая мысль у Вас про спондилоартроз, он у Вас почти в каждой консультации...

 

[Доктор Ступин]

А он всегда после грыжи и протрузии. Его не может не быть.

Он есть!
Он не может, не есть.

 

[Martik]

То есть то, что нагрузка на суставы увеличивается при дегенерации диска я понимаю, то есть без шансов будет спондилоартроз так? Ух, беда... Он же не лечится и болит в 90% случаев, как Вы где-то писали из своей пракртики...Ух, беда...

Получается у Эдуарда болел этот самый спондилоартроз, но после работы на мышцах и естесственного уменьшения секвестра, перешел в стадию ремиссии? Интересно...