Касаткин Денис
нейрохирург
Есть небольшой ретролистез Л5-С1. Можно поставить DIAM на крайний случай. Но я бы ограничился просто удалением.
Грыжа L5-S1, протрузия L4-L5. Какой вид операции выбрать?
- Автор темы Milana Brek
- Дата начала
Milana Brek
Новичок
Последнее редактирование модератором:
Доктор Ступин
Врач
Доктор!
По переднему контуру, смещения нет!
Подвижность, скорее чем нестабильность.
vbl15
Врач-нейрохирург
А почему интересует передний контур? По всем известным мне классификациям ориентируются на задний край, и ретролистез с его программированием по моему достаточно отчетливо виден.
Доктор Ступин
Врач
Листез позвонка, вперёд назад.
А если судить по заднему контуру, то возможно только разница в размерах тел позвонков и проседание по заднему контуру.
Псевдолистез.
Имхо.
Не могу назвать учебника, где написано, это инструктаж отытного рентгенолога при оцентке снимков после катапультирования.
А если судить по заднему контуру, то возможно только разница в размерах тел позвонков и проседание по заднему контуру.
Псевдолистез.
Имхо.
Не могу назвать учебника, где написано, это инструктаж отытного рентгенолога при оцентке снимков после катапультирования.
Milana Brek
Новичок
От операции по удалению м/п диска и установления импланта с фиксацией всей этой системы, назначенной на 16 февраля, я пока отказалась. Просто неуверенна,что это лучший вариант и правильное решение моей проблемы!
Мнения врачей,преимущественно нейрохирургов и специалистов по проблемам с позвоночником, у которых я консультировалась в Молдове, как впрочем и некоторые российские (один из которых видел мои снимки и беседовал со мной очно в октябре 2016 ) разделились!
Ощущение,что на мне, и создавшейся ситуации, гадают, как на ромашке :
1.есть листез-нет листеза;
2.срочно операцию-нет! вы что,можно вылечить консервативными методами;
3.перепробовав почти все методы консервативного лечения, и не уйдя ни на мм от боли, решаюсь на операцию, говорят-можно убрать грыжу микрохирургическим методом- нет! вам это не поможет! ждите рецедива через пару месяцев! что? вы хотите беременеть?! тогда рецедив 100 процентов будет! вам нужно полностью удалять диск, вставлять имплант и фиксировать все это!
Большинство сходиться в следующем- да,грыжа,да огромная, да, от такой большой ноги могут отказать.
Это мое личное ощущение!
И да, я правда устала от всего! и от боли, и от бессоынных ночей, от ношения корсета,и от моей отвратительной работоспособности, которая уже почти отсутствует!
Я все понимаю. У каждого свой подход к работе! Индивидуальное,субъективное мнение на тот или иной счет! Разные практики ! По-своему читают снимки! И обладают полным равнодушием ко мне как к человеку и тому что я чувствую!
Но что в этом случае делать мне как пациенту?
Кому поверить,Кому довериться?! Разве могу я выбирать и могу ли я знать ЧТО лучше для меня и позвоночника моего, какой именно вид операции.
Могу ли я выбирать и решать в медицинских вопросах, в которых не компетента!
Если выбирать, то я выбрала бы быть со здоровым позвоночником, без разрезов , и всяких ввинченных болтов.
Чего ожидать от негативных постоперационных последствий микрохирургической операции?- Рецедива это я поняла. Но разве невозможно после операции микрохирургической как-то укрепить брюшные мышцы, мышцы спины, пройти качественную реабилитацию и потом всегда заниматься спортом, поддерживать все это?
А беременность? Я так поняла, что это почти гарантия того,что попрет снова грыжа! Не беременнеть вовсе или беременнеть и лежать 9 месяцев потом кесарево! прекрасно
Что с этими фиксациями и имплантами?- это ж полностью обездвиживается сегмент позвоночника? Это как вообще? Это не рано ПРОТЕЗИРОВАТЬ диск в моей ситуации?
и даже с установкой всей этой фиксации транспедикулярной никакой гарантии,что не рецедив не перенесется на вышенаходящиеся сегменты!
Извините.У меня уже голова просто не варит. я ничего уже не понимаю и какие мои дальнейшие действия тоже!
Мнения врачей,преимущественно нейрохирургов и специалистов по проблемам с позвоночником, у которых я консультировалась в Молдове, как впрочем и некоторые российские (один из которых видел мои снимки и беседовал со мной очно в октябре 2016 ) разделились!
Ощущение,что на мне, и создавшейся ситуации, гадают, как на ромашке :
1.есть листез-нет листеза;
2.срочно операцию-нет! вы что,можно вылечить консервативными методами;
3.перепробовав почти все методы консервативного лечения, и не уйдя ни на мм от боли, решаюсь на операцию, говорят-можно убрать грыжу микрохирургическим методом- нет! вам это не поможет! ждите рецедива через пару месяцев! что? вы хотите беременеть?! тогда рецедив 100 процентов будет! вам нужно полностью удалять диск, вставлять имплант и фиксировать все это!
Большинство сходиться в следующем- да,грыжа,да огромная, да, от такой большой ноги могут отказать.
Это мое личное ощущение!
И да, я правда устала от всего! и от боли, и от бессоынных ночей, от ношения корсета,и от моей отвратительной работоспособности, которая уже почти отсутствует!
Я все понимаю. У каждого свой подход к работе! Индивидуальное,субъективное мнение на тот или иной счет! Разные практики ! По-своему читают снимки! И обладают полным равнодушием ко мне как к человеку и тому что я чувствую!
Но что в этом случае делать мне как пациенту?
Кому поверить,Кому довериться?! Разве могу я выбирать и могу ли я знать ЧТО лучше для меня и позвоночника моего, какой именно вид операции.
Могу ли я выбирать и решать в медицинских вопросах, в которых не компетента!
Если выбирать, то я выбрала бы быть со здоровым позвоночником, без разрезов , и всяких ввинченных болтов.
Чего ожидать от негативных постоперационных последствий микрохирургической операции?- Рецедива это я поняла. Но разве невозможно после операции микрохирургической как-то укрепить брюшные мышцы, мышцы спины, пройти качественную реабилитацию и потом всегда заниматься спортом, поддерживать все это?
А беременность? Я так поняла, что это почти гарантия того,что попрет снова грыжа! Не беременнеть вовсе или беременнеть и лежать 9 месяцев потом кесарево! прекрасно
Что с этими фиксациями и имплантами?- это ж полностью обездвиживается сегмент позвоночника? Это как вообще? Это не рано ПРОТЕЗИРОВАТЬ диск в моей ситуации?
и даже с установкой всей этой фиксации транспедикулярной никакой гарантии,что не рецедив не перенесется на вышенаходящиеся сегменты!
Извините.У меня уже голова просто не варит. я ничего уже не понимаю и какие мои дальнейшие действия тоже!
Александра1981
Активный пользователь
Как я Вас понимаю и сочувствую! Держитесь, все обязательно наладится и разрешится. Так, по-крайней мере, я себе говорю.
Milana Brek
Новичок
Благодарю,Александра!
Natky
Активный пользователь
У меня были примерно такие же снимки, тоже здоровенная на L5-S1, и небольшая на L4-L5, правда она фораминальная, чётко в корешок с непередаваемыми ощущениями, так же очень похожими на ваши - тянуло по все ноге, сидеть нормально не могла и подобное. Но мне 40 лет, а вам даже 30 нет(
На самом деле, стабилизация не так уж и страшна, если она действительно требуется. И беременеть можно уже через год после
И даже рожать самой. Мне мой хирург сказал
, затейник))) Да мне дети никогда не разрешат рожать им нового ребёнка) Вот моя тема, можно почитать, если интересно https://www.medhouse.ru/threads/25674/
На самом деле, стабилизация не так уж и страшна, если она действительно требуется. И беременеть можно уже через год после
И даже рожать самой. Мне мой хирург сказал , затейник))) Да мне дети никогда не разрешат рожать им нового ребёнка) Вот моя тема, можно почитать, если интересно https://www.medhouse.ru/threads/25674/
Milana Brek
Новичок
Спасибо! Важна любая информация.У меня были примерно такие же снимки, тоже здоровенная на L5-S1, и небольшая на L4-L5, правда она фораминальная, чётко в корешок с непередаваемыми ощущениями, так же очень похожими на ваши - тянуло по все ноге, сидеть нормально не могла и подобное. Но мне 40 лет, а вам даже 30 нет(
На самом деле, стабилизация не так уж и страшна, если она действительно требуется. И беременеть можно уже через год после
насчет стабилизации: возможно это не так страшно,как мне может показаться, и для кого-то это спасение и единственный вариант.
Но мысль о том,что часть меня будет обездвижена без прямого на то показания- у врачей какие-то противоположные мнения на этот счет, мне не дает покоя.
Поэтому и не могу решить что мне делать
а действовать нужно. Эти боли терпеть не могу больше.
Evpatiy
Активный пользователь
Здравствуйте.С такой же примерно дилеммой столкнулся.Держал в руках направление на "болты" уже. Один хороший Врач с этого форума отговорил: Сказал ,что лечение нужно начинать с малоинвазивного . Болты всегда можно "вкрутить"- это последняя мера, после которой других вариантов и пути назад не остается в случае неудовлетворительного результата.В любом случае Вам надо услышать мнения ,и довериться кому-то одному.
А так вот мужчине тут недавно во Вредена "болты завернули" ,Все ок,через месяц на работу пошел -вот его тема:https://www.medhouse.ru/threads/25292/page-4#post-297150 .Переживал за него
Последнее редактирование модератором:
Касаткин Денис
нейрохирург
Найдите приглянувшегося Вам хирурга. Придете к нему, побеседуете, расскажете о жизни своей, увлечениях молодости, покажете ему свою поясницу. И если у него поднимется рука поставить 6 винтов и 4 кейджа - ставьте! (но я бы не рекомендовал).
Как то так это выглядит...
Как то так это выглядит...
Касаткин Денис
нейрохирург
Ей 4 положено (PLIF) или банан. А в Молдове он вряд ли есть.
Evpatiy
Активный пользователь
Evpatiy
Активный пользователь
Синдром смежного уровня?