Доктор Ступин
Врач
Очень индивидуально, но чем больше скованность, тем больше внимания.
Спондилоартроз, спондилез, экструзия
- Автор темы 44Евгений44
- Дата начала
44Евгений44
Активный пользователь
Здравствуйте. Доктор Ступин, честно говоря, я опускаю руки. Из-за того, что постоянно болит, я не могу работать, в данный момент не работаю. Лечусь 3 месяца консервативно, но не помогает. Почему не берут на операцию?
Доктор Ступин
Врач
Надо обсудить с хирургом.
Сколько из этих трех месяцев вы работаете на фиксация пораженного сегменте?
Сколько носите корсет?
Сколько положение позвоночника сидя и стоя не изменяет свое положение?
44Евгений44
Активный пользователь
20.02.20 мне делали блокаду в фасеточные суставы Th12-L1-L2. Помогло на неделю, потом всё по новой. На данный момент склоняются к РЧА, но ведь это только отдалит проблему, а не решит?
Не совсем понял вопрос, но если имеется в виду работа над фиксацией пораженного сегмента, то даже не знаю..Сегмент подвижный, все равно волей не волей он работет получается. Можете пояснить конкретно что должен делать человек?
Высокий пока к сожалению не купил, в пояснично-крестцовом 2-3 часа во время прогулок.
Я не могу долго стоять, начинает болеть. Болит в положении стоя, при ходьбе. Сидя болит, когда стараюсь держать поясницу (при разгибании боль). Пик боли утром, когда просыпаюсь. Мне ещё в 2018 г. нейрохирург писал про кифотическую деформацию в переходном отделе..
Доктор Ступин
Врач
- 20.02.20 мне делали блокаду в фасеточные суставы Th12-L1-L2. Помогло на неделю, потом всё по новой. На данный момент склоняются к РЧА, но ведь это только отдалит проблему, а не решит?
Как срастется и решит., на это надо время.
- Не совсем понял вопрос, но если имеется в виду работа над фиксацией пораженного сегмента, то даже не знаю..Сегмент подвижный, все равно волей не волей он работет получается. Можете пояснить конкретно что должен делать человек?
- корсет
- правильное поведени
- лфк.
- Высокий пока к сожалению не купил, в пояснично-крестцовом 2-3 часа во время прогулок.
Так он только увеличивает подвижность в сегменте
- Я не могу долго стоять, начинает болеть. Болит в положении стоя, при ходьбе. Сидя болит, когда стараюсь держать поясницу (при разгибании боль). Пик боли утром, когда просыпаюсь.
Мышцы расслаблены и подвижность повышена. Вставать и утром ходить в стабилизирующем корсете.
- Мне ещё в 2018 г. нейрохирург писал про кифотическую деформацию в переходном отделе.
То есть процесс срастания идет уже много лет, вопрос когда закончиться и хватит ли терпения.
Как срастется и решит., на это надо время.
- Не совсем понял вопрос, но если имеется в виду работа над фиксацией пораженного сегмента, то даже не знаю..Сегмент подвижный, все равно волей не волей он работет получается. Можете пояснить конкретно что должен делать человек?
- корсет
- правильное поведени
- лфк.
- Высокий пока к сожалению не купил, в пояснично-крестцовом 2-3 часа во время прогулок.
Так он только увеличивает подвижность в сегменте
- Я не могу долго стоять, начинает болеть. Болит в положении стоя, при ходьбе. Сидя болит, когда стараюсь держать поясницу (при разгибании боль). Пик боли утром, когда просыпаюсь.
Мышцы расслаблены и подвижность повышена. Вставать и утром ходить в стабилизирующем корсете.
- Мне ещё в 2018 г. нейрохирург писал про кифотическую деформацию в переходном отделе.
То есть процесс срастания идет уже много лет, вопрос когда закончиться и хватит ли терпения.
44Евгений44
Активный пользователь
Очень сомневаюсь, прошло уже больше 5 лет! Что-то ничего не срастается...
Мышцы в этом месте просто колом стоят, как будто туда лом засунули..
Терпения не хватает. Но повторюсь, на операцию не берут. Я писал в ФЦН, был у местных нейрохирургов. Они возьмут только когда ноги отнимутся наверное, а постоянный болевой синдром не так важен, так получается... По канонам ведь если долгий болевой синдром, на фоне консервативного лечения, то это тоже о чем то говорит?
Доктор Ступин
Врач
- Очень сомневаюсь, прошло уже больше 5 лет! Что-то ничего не срастается...
По снимку срастается, Вопрос времени и подвижности
- Мышцы в этом месте просто колом стоят, как будто туда лом засунули..
Защищается огрганизм
. Терпения не хватает. Но повторюсь, на операцию не берут. Я писал в ФЦН, был у местных нейрохирургов. Они возьмут только когда ноги отнимутся наверное, а постоянный болевой синдром не так важен, так получается... По канонам ведь если долгий болевой синдром, на фоне консервативного лечения, то это тоже о чем то говорит?
Что недостаточно лечат консервативно.
По снимку срастается, Вопрос времени и подвижности
- Мышцы в этом месте просто колом стоят, как будто туда лом засунули..
Защищается огрганизм
. Терпения не хватает. Но повторюсь, на операцию не берут. Я писал в ФЦН, был у местных нейрохирургов. Они возьмут только когда ноги отнимутся наверное, а постоянный болевой синдром не так важен, так получается... По канонам ведь если долгий болевой синдром, на фоне консервативного лечения, то это тоже о чем то говорит?
Что недостаточно лечат консервативно.
44Евгений44
Активный пользователь
Мне главное, чтоб не болело. Можете привести снимок больного, когда все полноценно срослось без операции?
В 2016 году у меня болел низ поясницы, верх абсолютно не болел, я проходил консервативное лечение, именно после одного из сеансов массажа у меня стал болеть сегмент L1-L2. Как будто сместилось что-то. Объясните пожалуйста, что могло произойти , мог ли массажист как то подвинуть грыжу или скобу костную в канале, которая на снимке есть? Такое ощущение, что что-то сместилось, или в суставах подвывих появился.. с того момента и мышцы там напряглись.
Давайте я распишу последнее пройденное консервативное лечение, а вы скажите достаточно или нет?
Доктор Ступин
Врач
Не сместилось, а раздвигалось.
Конечно. Выскажу мнение.
44Евгений44
Активный пользователь
А можно узнать возраст пациента чей снимок? Снимок тяжелоатлета? Боли у него ушли? Честно говоря, слабо верится..
А вообще есть понятия как подвывих суставов? Это можно как-то на снимках увидеть? Например, мне вот кажется, что после того массажа остистые отростки стали не по одной линии, а отклонены в этом проблемном месте.
Летом 2019 г. я проходил санаторно-курортное лечение.
07.19 г. амелотекс, калмирекс, хондрогард курсом.
09.19 г. курс физиотерапии ВТЭС N10, атаракс, ксефокам N5
12.19 ксефокам N10, атаракса месяц, мидокалм N10, димексид гель , капельницы L-лицин-эсцинат N5, витамины группы В N10,
2.20 кетонал гель 2р\день 14 дней, хондрогард курс, трентал 2 т\день месяц
20.02.20 блокада в фасеточные суставы в НХО, аркоксиа 14 дней 60 мг
03.20 аркоксиа 10 дней 60 мг, сеансы у остеопата-мануального терапевта , компрессы с димексидом 2-3 раза в день (делаю сейчас), мазь вольтарен
Параллельно этого времени ЛФК стоп и спины.
Неужели этого мало? Я просто не знаю где копать, был у двух ревматологов ревматизм не видят, психолог ставит тревожно-депрессивное расстройство.
Доктор Ступин
Врач
Не тяжелоатлета, но возрастного человека. Не болит. Снимки делали после падения.
Вывих - когда анатомически нарушены суставы. У Вас нет анатомического нарушения, есть функциональное нарушение - подвывих (рентгенологическое понятие), что есть у каждого при проседании диска. И конечно остистые не могут стоять ровно при проседании.
Это все на боль. А что на причину - на стабилизацию?
Раз болит, то мало.
И хорошо.
Это всегда, если боль больше трех месяцев. Препараты от этого принимали месяца три подряд, эффект есть?
44Евгений44
Активный пользователь
Что с фасеточными суставами? Поидее из-за проседания дисков должна быть соответственно деформация суставов и фасет-синдром (ошибаюсь?)
Раньше я этого не замечал..А фото есть когда у человека вывих и подвывих суставов? Просто для себя интересно. Вы писали, что это место раздвигалось. Тогда почему за такое время там всё не устаканится? (4 года)
Как на фото подойдет ?
Доктор, помоему итак многовато уже, и курортное лечение, и медикаменты, и физиолечение.
Только начал принимать. Может дело в низком болевом пороге? Смотрю случаи на сайте "перелом под операцию, а у человека ничего не болит, оперировать не рвется"
Доктор Ступин
Врач
Конечно.
Вывих видел 1 раз в жизни, после автоаварии суставы шейного отделе вышележащего позвонка вывихнулись и легли сверху суставов отростков нижнего. Надо срубать нижние, ставить на место и все на болты. Мы пытались в 4 руки под наркозом (мышцы расслаблены) вытянуть суставы и поставить на место. Не возможно.
А подвывих - на свои и посмотрите. Диска нет - значит есть "подвывих".
Как раз.
Важно чтобы нужное.
Вот сегодня пациент, полгода лечит шею и плечо. Делает мрт шейного отдела, там грыжи. А причина - импинджмент синдром в плечевом суставе. Час разговариваю я, договариваюсь на МРТ без очереди, прошу посмотреть хирурга, который делает такие операции. Определяем причину и варианты решения. А уходя получаю обвинение в раскручивании на консультацию хирурга.
Лечил не то и не так в другом месте, а виноваты другие.
Поэтому не важно как и сколько лечили, важно ставили задачу- стабилизация пораженного сегмента.
И это важно.
44Евгений44
Активный пользователь
Как у него справились с фасет-синдромом? На фото почти все диски севшие.
В таких случаях только РЧА помогает? Чем решаемо?
Корсет и лфк?
Доктор Ступин
Врач
Так срослось и нет больше движения с фасеточных суставах.
Как у Плющенко-болтами скрутили и все прошло.
Возможно, и Вам такое надо.
Да, но еще попасть надо, эффективность там % 70.
Да и прижигать придется уже и на этом уровне и выше и ниже.
- и правильное поведение всегда (что чаще всего самое главное)
- Мануальная терапия и массаж выше и ниже места поражения, чтобы все было максимально подвижно
- физиотерапия (лучше глубокая-высокоинтенсивная) на больно место
- блокада (не одна, а три если с Дипроспаном, а может и 5-8, если с Дексаметазоном)
- медикаментозные препараты для снятия боли и для повышения болевого порога, может на несколько лет, пока все срастется.
Тут нет монорешения.
danshova
Новичок
@44Евгений44, привет! Как твои дела ? Мне 31 , заколебал спондилоартроз, миофасциальный синдром.. читала ветку двое суток, очень много полезной информации. Готова поделиться своей историей - https://www.medhouse.ru/threads/32346/