Две грыжи L4-L5 и L5-S1 постоянные обострения. Прошу совета

[Виктор-72]

• В апреле 2010 первое серьезное обострение - мовалис поставил меня на ноги за 3 дня.
• В мае 2010 второе похожее обострение - слабость в ступне, боль в ноге - мовалис, мидокамл, мази и я в строю через неделю.
• В феврале 2011 серьезное обострение на ровном месте - госпитализация (процедуры по полной, блокады, магнит, капельницы, электрофорез с гидрокортизоном). Выписался в удовлетворительном состоянии, чтобы добраться до работы.
• Боль была практически постоянной, но обходился без лекарств.
• Конец мая 2011 очередное обострение на неделю. Сделал МРТ. Пошел к неврологу-мануальному терапевту. Прошел 9 сеансов, врач ничем не хрустел, все очень мягко. Сделал Эпидуральную и одну паравертебралдьную блокаду. Иголки. Висчеральная терапия. Вышел на работу в удовлетворительном состоянии.
• И вот 3 дня назад опять обострение на ровном месте. А вчера вечером до скорой дошло, т.к. дипроспан, мовалис, катадолон, лирика и версатис не смогли усмирить боль. Боль в любом положении тела и ног, болит только поясница слева, в костяшке и ближе к позвоночнику. Сейчас немного легче. Могу ходить, но больно, тоять на коленях и локтях - самое удобное положение.

Вот такая вот моя невеселая история. Мне 39 лет, муж., 183 см., 95 кг.
Выкладываю МРТ:




Пожалуйста, помогите советом, я в недоумении.

 

[Виктор-72]

Еще раз здравствуйте!
Фёдор Петрович, может быть Вы прокомментируете мою ситуацию?
Ночью я был готов "под нож", стало чуть легче - очень страшно оперироваться.

 

[Виктор-72]

Дорогие мои братья по несчастью, доброго вам здоровья!
Сегодня была еще одна ночь без сна, поэтому я на автопилоте сейчас.
Возили меня сегодня на прием к нейрохирургу, ответ такой - без операции никак не обойтись, предлагает установку DIAM на двух уровнях.
Боль в пояснице и копчике усилилась. Медикаментозных методов больше нет. Я в растерянности.
Уважаемый Валерий73, премного благодарен Вам за такую мощную поддержку. Я так понимаю, что Вы противник операции? Нейрохирург сказал, что канал широкий - это хорошо, но на двух уровнях немалая проблема.
А на счет хорошего врача, я в феврале лежал в КБ85, как говорят, что это лучшая неврология в ЮАО, но так и не достиг результатов. Да, стало полегче, но все равно не мог ничего поднять тяжелее чайника, тут же была боль.
Конечно боюсь операции, но....но ломает меня не по детски и причем 3-й раз за полгода.

 

[Владимир Воротынцев]

Вероятнее всего без помощи нейрохирурга. Виктор, не обойтись..

 

[Виктор-72]

Вероятнее всего без помощи нейрохирурга. Виктор, не обойтись..

Владимир, очень расстроен Вашим мнением. Вы такой вывод на основании снимков сделали?

 

[Виктор-72]

Уважаемые форумчане!
Что хотелось бы Вам сказать.
Был сегодня у двух нейрохирургов.
И тот и другой по снимкам экстренного ничего не сказали. А вот второй вообще сказал, что если не вмоготу, то милости просим, но, теоретически еще возможна консервативное лечение.
Вот такие вот дела.

 

[gudkov]

я бы попробовал сочетание Бубновского с Карипазимом

Вот как попробуете, добро пожаловать сюда с контрольными снимками МРТ или КТ, ДО и ПОСЛЕ, а пока вам Яндекс дает понять что "это" такое, то такие советы лучше при себе оставлять.

 

[Виктор-72]

Вот как попробуете, добро пожаловать сюда с контрольными снимками МРТ или КТ, ДО и ПОСЛЕ, а пока вам Яндекс дает понять что "это" такое, то такие советы лучше при себе оставлять.

Спасибо за совет.
Но я прекрасно знаю методы Бубновского и что такое карипазим, имел честь посещать центр реабилитации в Бурденко.
Ничего не имею против всего этого, но и с тем и с другим осторожничаю.

 

[Буся]

А вчера вечером до скорой дошло

Интересно, а что скорая сделала? Когда у меня была такая ситуация, кроме анальгина с димедролом ничего предложить не смогли.

Всё консервативное лечение (да и хирургическое) только убирает симптомы (боль, мышечный блок и т.д.), после скальпеля на корешки начинают давить спайки послеоперацинные и боль та же, а вынимать из организма больше нечего ... НАДО ЛЕЧИТЬ ПРИЧИНУ и восстанавливать мышечный корсет и циркуляцию крови в поясничном отделе.

Согласна на все 200%

Вероятнее всего без помощи нейрохирурга. Виктор, не обойтись..

если Владимир такое говорит... вероятно, не обойтись... Подождите, может еще кто из врачей что скажет. Жаль, нет Доктора Попова...

Если на операцию не гонят, я бы попробовал сочетание Бубновского с Карипазимом, яндекс поможет понять что это такое.

Карипазим - ерунда полная (ну или возможно то, как у нас это применяется) - проверено на собственном горьком опыте. Максимум - электрофорез после 30!!! сеансов банально уберет боль. Бубновский..... бАААльшой вопрос - и хорошо, и плохо.. кому как..

И тот и другой по снимкам экстренного ничего не сказали.

А что они Вам предлагают вместо операции?

 

[gudkov]

Спасибо за совет.
Но я прекрасно знаю методы Бубновского и что такое карипазим, имел честь посещать центр реабилитации в Бурденко.
Ничего не имею против всего этого, но и с тем и с другим осторожничаю.

Вообще мой пост предназначался не вам, а тому горе-советчику, любителю карипазима и почитателю яндекса))) Карипазим это лохотрон, развод на деньги, Бубновский..., ну качалка с определенным набором упражнений, не более того.

 

[vzdribadyk]

Да, к сожалению большинству, после Бубновского становится хуже, а некоторые сразу после него соглашаются на операцию, если уж надумали, то лучше к Дикулю намного безопасней...ИМХО

 

[Дмитрий Игоревич]

Я полностью согласен с нейрохирургами, ничего экстренного судя по снимкам нет. Я бы рекомендовал продолжить консервативную терапию а именно блокады иголки таблетки массаж и т. д. К бубновскому или Дикулю я не рекомендую обращаться всвязи с тем что лечение очень дорогое а результативностьне велика.

 

[Валерий73]

Уважаемый Виктор73, здравствуйте!
Как я Вас понимаю, с Вашей невыносимой болью! Нужно обязательно обезболиться!!! Чтобы ПОСПАТЬ!!! Это как пытка! Короче мне ставили капельницу с ксефокамом 8,0 и тренталом 5,0 + нужна всё же блокада, которую поставит нормальный невролог. У них у каждого свой рецепт "коктейля" для позвоночника. Нужно снять воспаление и отёк. ЛЁД на поясницу дозированно!
Широкий спинно-мозговой канал - это очень хорошо!
Я был у 5 нейрохирургов - и все однозначно говорили одно и тоже - операция, иначе самые серьёзные последствия, и обездвижу, и на мужские "подвиги" буду не способен, и т.д. Моё мнение - под нож только по жизненным показаниям - когда перестанешь мочиться. ВСЁ!!! Полежал я в неврологии - 50 на 50 - проопериорванных и им уже практически нельзя помочь. Мужик лежал (41 год): после удачной операции 2 года был полный нормуль, затем "началось"- пройдёт 200 метров и икра на левой ноге сначала немеет, затем покалывание, далее судороги. Вскрыли его ещё раз - всё в норме, ничего не "забыли", поставили скобы для фиксации позвонков. Ещё отсрочка на полтора года... Он снова с теми же симптомами на больничной койке... И что врачам делать, если виноваты во всём послеоперационные спайки?
Карипазим делал - но видно столько в меня напихали, что через 4 сеанса пошла страшная аллергия, и пришлось от него отказаться. Карипазим стоит делать, меня лечила главный физиотерапевт Ульяновской области, у неё серьёзный материал с МРТ до и после, результаты есть и видимые невооружённым взглядом. Но это - после снятия обострения.

 

[Валерий73]

Да, есть неплохая книга доктора А.В.Долженкова "Практический курс здоровья для вашего позвоночника" и "Жизнь без боли: на приёме у доктора Долженкова". Рекомендую к прочтению.

 

[gudkov]

Карипазим стоит делать, меня лечила главный физиотерапевт Ульяновской области, у неё серьёзный материал с МРТ до и после, результаты есть и видимые невооружённым взглядом.

Вот и выложите ДО и ПОСЛЕ + подтверждение того, что это именно Карипазим, както повлиял, а не естественный лизис и дегридатация выпавшей пульпы, иначе все это балабольство, шарлатанство и советы людям потратить немалый деньги на бесполезную БАДочушь.

 

[Валерий73]

Проконсультируйтесь с врачом по поводу формирования у Вас в мозгу болевого блока. Потому что бывает так, когда постоянно болит в одном месте и боль нестерпима в головном мозге формируется центр боли, и после снятия причин возникновения боли (зажатых нервных корешков, отёка, воспаления и т.д.) мозг по прежнему выдает что вам больно, хотя там уже не должно болеть, т.к. нет причин, их устранили, а болит у вас уже по привычке. Я пил курс антидепрессантов, они устраняют блок в головном мозге.
Погуглите и поищите в Инете - клиника есть в Израиле, где убирают боль в спине без операции. Где-то год назад по 1-ому каналу в "Здоровье" Малышева рассказывала про неё, есть по-моему и у нас в Москве что-то похожее. Смысл в том что определяют центр боли, под рентгеном точно втыкают в позвоночник полые иглы и в них пропускают электроды, электрическим током убивая нервы. В итоге разрывается связь между головным мозгом и зажатыми корешками. Вся процедура - 2 дня, потом - на работу. Срок обезболивания - 15 лет.

 

[Валерий73]

Вот и выложите ДО и ПОСЛЕ + подтверждение того, что это именно Карипазим, както повлиял, а не естественный лизис и дегридатация выпавшей пульпы, иначе все это балабольство, шарлатанство и советы людям потратить немалый деньги на бесполезную БАДочушь.

Я не кого не собираюсь агитировать и кому-то что-то доказывать! Я хочу помочь Виктору72 справиться с его СЕРЬЁЗНОЙ ПРОБЛЕМОЙ, которую сам пережил, и делюсь с НИМ, что Я делал с собой и что видел собственными глазами. Мне всё равно на продажи Карипазима - (а Вам я смотрю нет!). Я понимаю, что грыжа дегидратируется, известкуется и уменьшается в размерах (почитал умные книжки, о чём и Виктору72 рекомендую). А хотите доказательств - милости прошу в Ульяновск, покажу Вам доктора - с ней и общайтесь!
В дальнейшем воинствуюших пользователей - в игнор (принцип) (Вам ответил - не удержался!!!)

 

[Буся]

Проконсультируйтесь с врачом по поводу формирования у Вас в мозгу болевого блока. Потому что бывает так, когда постоянно болит в одном месте и боль нестерпима в головном мозге формируется центр боли, и после снятия причин возникновения боли (зажатых нервных корешков, отёка, воспаления и т.д.) мозг по прежнему выдает что вам больно, хотя там уже не должно болеть, т.к. нет причин, их устранили, а болит у вас уже по привычке. Я пил курс антидепрессантов, они устраняют блок в головном мозге.
Погуглите и поищите в Инете - клиника есть в Израиле, где убирают боль в спине без операции. Где-то год назад по 1-ому каналу в "Здоровье" Малышева рассказывала про неё, есть по-моему и у нас в Москве что-то похожее. Смысл в том что определяют центр боли, под рентгеном точно втыкают в позвоночник полые иглы и в них пропускают электроды, электрическим током убивая нервы. В итоге разрывается связь между головным мозгом и зажатыми корешками. Вся процедура - 2 дня, потом - на работу. Срок обезболивания - 15 лет.

Да уж...

 

[Виктор-72]

Дорогие мои форумчане, здравствуйте!
-- Валерий73. Огромное Вам спасибо за такие содержательные сообщения. На самом деле после посещения первого нейрохирурга, который настаивал на операции, причем минимум с DIAM-ом, а может быть и с железными фиксаторами, я был в состоянии почти шока,только невыносимая боль останавливала меня от "побега". А вот другой мастер нейрохирургического микроскопа высказал мысль о том, что есть шанс, пусть только шанс, но он есть на консервативное лечение. Это вселило в меня немало надежды и я пошел на блокады и инолки. Посмотрим, Бог даст и реализую свой шанс.
-- Буся. Скорая сказала, что могут кольнуть мовалис, кеторол, а я уже и так сам себе это все уколол. Предлагали в больницу, но сказали, что там сейчас очень не сахар. Жара...неврология... Теперь о хирургах. Во-первых, они оба сказали, что могут поставить DIAM, но это развод на 200 тыс. руб. (2 импланта), а один сказал, что бассейн, иголки, правильные упражнения в зале или просто на коврике и.... и все может быть будет хорошо. А дальше уже как организм. Осторожно прозвучало "остеопатия" и "вытяжение"... я в задумчивости, пока не знаю что об этом думать.

Кстати, о карипазиме. Я в него сам не верю. Но мне сегодня его рекомендовали вновь. Да, БАД, но может и впрямь, при качетсвенных процедурах его диффузии он может помочь "сморщить" то, что "вытекло" из диска. Хотя, проф. из Бурденко, рекомендующий всем этот карипазим, говорил, что американцы в свое время кололи его в сам диск, но отказались из-за неэффективности.

Все получится. Всем наикрепчайшего здоровья!!!

 

[Виктор-72]

Вообще мой пост предназначался не вам, а тому горе-советчику, любителю карипазима и почитателю яндекса))) Карипазим это лохотрон, развод на деньги, Бубновский..., ну качалка с определенным набором упражнений, не более того.

Да-да, я понял, просто почему-то не вся ветка процитировалась и получился ответ только Вам.