trackdriver
Пользователь
Абыдно вдвойне :cray::cray:
Секвестрирующая грыжа
- Автор темы garry1979
- Дата начала
Тимур Гусейнов
Активный пользователь
А у меня последний рабочий день. Дальше отпуск. Тридцать пять календарных дней. Есть еще неиспользованные за 2 года. Да ну их, потом. Настроение благодушное. Люблю всех.
Не спора ради, да и с большим уважением к д-ру Пронько. Но с намеком, что клиника определяет многое (а может все?). Много лет назад образовалась у меня грыжа диска с поперечным размером 14мм. Фрагментированная, секвестрированная. Вниз почти на 2 см.
Не оперировался. На качество жизни не влияет никак. Как мануальный терапевт поднимаю периодически "тела" больше чем 100 кг.
Конечно, один случай не факт. Но как хорошо попасть в этот случайyahoo.
(шопотом)- без нарушения функций тазовых органов.
Вот и возникает вопрос. ГДЕ ИСТИНА? Но не думайте, что отвечу на этот вечный вопрос.
Все. Всех люблю и ухожу в отпуск.
Удачи.
druk
Активный пользователь
Уважаемый Dr.Pronko, везет вашим пациентам с доктором!
Если бы все были уверены в этом, то никто даже и не пробовал бы лечить грыжи консервативно. Всё просто - никто не знает как найти такого нейрохирурга, который бы дал гарантию, что после операции не будет хуже, чем до неё. Ваши коллеги - доктора неврологи от операции чаще отговаривают, говоря совсем обратное.
Еще хотел спросить - а какую бумагу просят подписать хирурги перед операцией по удалению грыжи? Суть там в чем?
nuwa
Активный пользователь
Хорошо отдохнуть! Набирайтесь сил и здоровья для дальнейшего вершения добрых дел!!! :p
yahoo
Dr.Pronko
Пользователь
good На волю, в пампасы! P.S. Уже отгулял! http://neiro1.users.photofile.ru/photo/neiro1/96111880/xlarge/109438223.jpg
Доктор Ступин
Врач
Есть преимущества в государственной медицине!
Dr.Pronko
Пользователь
Удивительное дело эти самые гарантии. Приходит доктор и говорит: здравствуйте, пациент druk! По имеющимся данным, при вашем заболевании в клинике N-такой-то % хороших исходов и столько-то осложнений, в клинике M - результаты несколько лучше, но они не берут сложных больных и т.д. А я здесь и сейчас гарантирую, что если Вы будете оперироваться у меня, с Вами никогда ничего плохого не случиться!
Что есть "гарантии" для больных - ожидание беспроблемных чудес? Автосервис гарантирует Вам, что
они не повредят соседнюю проржавевшую деталь, пока будут добираться до нужной или что Вы не "сломаетесь" через 1 км после ремонта? Покажите мне такой договор. Максимум- возмещение убытков или бесплатный повторный ремонт, но сначала Вы им заплатите. А человек , однако, посложнее любой машины будет.
Что может гарантировать доктор? Что он сделает все наилучшим образом в данной конкретной ситуации, именно это и написано в "добровольном информированном согласии на операцию". Врач излагает свое видение вопроса, соотношения риск- польза, дальше- решение за пациентом. А доктора неврологи... спросите, когда они последний раз видели "живой" позвоночник. Хирург никогда не предложит операцию, если внутренне не уверен в успехе - наверное, это и есть "гарантия" .
Добавлено через 11 минут
Купите 1 кв.м. жилой площади в Москве. Жить на нем не сможете, а "зарегистрироваться" на правах долевого собственника - запросто. Далее на основании регистрации получаете "безработный" полис ОМС - и лечитесь, лечитесь, лечитесь... Отстает Украина, весь Кавказ уже в курсе :p.
Доктор Ступин
Врач
И всё же главна проблема нежелания оперироваться в нашей стране - денежный недостаток.
Кто-то боится что дорого.
У кого-то нет таких денег сразу.
Кто-то боиться, что не сможет работать, а на инвалидность не проживёшь.
Кого-то неправильно информируют врачи консервативной терапии (тоже деньги).
Кого-то отпугивают хирурги, своей безаппеляционностью (готовят к худшему, потому как можно "попасть на деньги").
ЭЭЭЭХ!
Точно, пятница!furious
Кто-то боится что дорого.
У кого-то нет таких денег сразу.
Кто-то боиться, что не сможет работать, а на инвалидность не проживёшь.
Кого-то неправильно информируют врачи консервативной терапии (тоже деньги).
Кого-то отпугивают хирурги, своей безаппеляционностью (готовят к худшему, потому как можно "попасть на деньги").
ЭЭЭЭХ!
Точно, пятница!furious
druk
Активный пользователь
Мне 3 нейрохирурга предлагали оперироваться, самый "опытный" (по отзывам многих людей) отправил в другую клинику, а еще лучше говорит "езжай в Новосибирск"
Как Вы однажды сказали - "репутация дороже" - это с той оперы...В том то все и дело!
Лет 5 назад я пришел на профилактический осмотр к стоматологу. Ничего не болит, все вроде хорошо, но тут доктор находит небольшую дырочку в зубе, говорит - "сейчас сделаем, чтобы потом не болело". 10 минут сверлила... Потом говорит: "ой, слишком много рассверлила, придется вставлять штифты", загоняет мне туда 2 "самореза", пломбирует. Проходит дней 5, все это время зуб болел ужасно, видимо от этих штифтов.. Прихожу снова туда же, зуб "разбирают" снова, говорят- "слушай, тут одна стенка у зуба уж очень плохо держится, иди ка в соседний кабинет - делай коронку". Сокращу рассказ, вобщем длилось все это "лечение" около 3х лет, кончилось все удалением зуба, боли были периодически просто ужасные, а пришел я со здоровым зубом, по крайней мере - он не болел и не беспокоил меня...
Так вот - причем тут больной зуб и моя грыжа!? При том, что "человеческий фактор" присутствует и у нейрохирургов. А та дырочка в зубе, все ровно что грыжа в позвоночнике - есть, но не болит.
Потому и страшно, потому и не хочу я, чтобы мне лезли в мой позвоночник с железяками.. Удаление зуба это - простейшая "операция", но и она доставила кучу хлопот, а что будет в случае неудачной операции на позвоночнике?..
Не согласен категорически. Операция не только в Томске, но и в других городах (в т.ч. недалеко от Москвы) в среднем стоит 30-40 т.руб.
На лечение консервативное я потратил уже около 60 т.руб... за 4 месяца
Главная проблема нежелания оперироваться - СТРАХ и непредсказуемый результат.
Наталья1982
Пользователь
Все верно!!! У нас вообще операцию совершенно бесплатно делают...А вот все пытаются бороться до последнего...
Граждане! Сегодня ко мне пришла мой лечащий врач в палату и сказала: "Я Вас сегодня выписываю".
Я ей в ответ: "Дык нога-то еще болит".
А она: "Я вам больничный продлю, полежите дома, отдохнете...... и помните: грыжа никуда не делась, она есть, не поднимайте тяжелого, резко не скачите..... А ведь я строитель, хоть и прораб, дом себе строю, да и хочется жить полноценно....
И вот я дома, читаю эпикриз: в диагнозе про L4-L5 ни слова (хотя МРТ была предоставлена). Мне, правда, ни фига не понятно.... что-то лечили, что-то вылечили......данные анализов.... рекомендации:
- наблюдение неврологом,
- ограничение нагрузок с наклоном вперед,
- избегание переохлаждений,
- НАЙЗ 0,1 1т 2р/д 5-7 дней,
- НЕЙРОМУЛЬТИВИТ 1т 3 р/д - 1 мес,
- ТРЕНТАЛ 0,1 1т 3р/д - 1мес.,
- Сухое тепло местно,
- Плавание,
- Гимнастика.
УЛЫБАЕТ!!!!!!
Неделя больничного дома, хотя скорей всего завтра-послезавтра убегу на работу (там уже кирдык наступил), сижу в поясе из собаки, нога побаливает, но совсем чуть-чуть (спасибо массажисту по 400 р. за сеанс). Сижу и ломаю голову: а если все повторится через недельку моей нервной работы, где о себе в последнюю очередь? А может, все пройдет? Куда бы записаться в бассейн у нас в Луге? И чего за гимнастика? Жрать колеса целый месяц (вот лежат передо мной))))) почти 1000 р. отдал). В принципе, все нормально, но вот чувства вылеченности нет.... Что думаете, господа форумчане?
Грустно что-то совсем..... Может воспользоваться предложением Dr.Pronko ?
Я ей в ответ: "Дык нога-то еще болит".
А она: "Я вам больничный продлю, полежите дома, отдохнете...... и помните: грыжа никуда не делась, она есть, не поднимайте тяжелого, резко не скачите..... А ведь я строитель, хоть и прораб, дом себе строю, да и хочется жить полноценно....
И вот я дома, читаю эпикриз: в диагнозе про L4-L5 ни слова (хотя МРТ была предоставлена). Мне, правда, ни фига не понятно.... что-то лечили, что-то вылечили......данные анализов.... рекомендации:
- наблюдение неврологом,
- ограничение нагрузок с наклоном вперед,
- избегание переохлаждений,
- НАЙЗ 0,1 1т 2р/д 5-7 дней,
- НЕЙРОМУЛЬТИВИТ 1т 3 р/д - 1 мес,
- ТРЕНТАЛ 0,1 1т 3р/д - 1мес.,
- Сухое тепло местно,
- Плавание,
- Гимнастика.
УЛЫБАЕТ!!!!!!
Неделя больничного дома, хотя скорей всего завтра-послезавтра убегу на работу (там уже кирдык наступил), сижу в поясе из собаки, нога побаливает, но совсем чуть-чуть (спасибо массажисту по 400 р. за сеанс). Сижу и ломаю голову: а если все повторится через недельку моей нервной работы, где о себе в последнюю очередь? А может, все пройдет? Куда бы записаться в бассейн у нас в Луге? И чего за гимнастика? Жрать колеса целый месяц (вот лежат передо мной))))) почти 1000 р. отдал). В принципе, все нормально, но вот чувства вылеченности нет.... Что думаете, господа форумчане?
Грустно что-то совсем..... Может воспользоваться предложением Dr.Pronko ?
Dr.Pronko
Пользователь
Специально цитирую сообщение, поскольку у Вас явно появился хамовато-потребительский тон. В первых постах, на фоне болей, этого и близко не было.
Полегче стало, да? Улыбает...
При чем здесь тон? (Он, кстати, создался от впечатлений от пребывания в стационаре. Вот там-то как раз и хамовато-потребительский тон на каждом шагу.) Просто ирония над тем, что написано в проведенной терапии одно, а сделано по факту намного меньше. Мне приходилось по всему отделению сестру или врача искать, чтоб капельницу поставили, а то привычка "забывать" была. Да и массажист: "хочешь выйти отсюда более здоровым - плати 400 руб за сеанс." Хотя спасибо ему огромное. Нет, граждане, я не хамлю, я, наоборот благодарен всем сестрам и докторам, что мной занимались, т.к. результат есть - я могу шевелиться и почти не больно.)))))
У меня мама - зав. хирургическим отделением в Псковской области, так у нее такого бардака нет, и если сестра не может запомнить, кому ставить капельницу, а кому - нет, она долго не работает. И санитарки влажную уборку 2 раза в день в палатах делают с хлоркой, а не раз в неделю, как в нашей больнице. Но как бы там ни было, спасибо докторам, низкий им поклон.
Так что, все-таки, что посоветуете по-существу?
У меня мама - зав. хирургическим отделением в Псковской области, так у нее такого бардака нет, и если сестра не может запомнить, кому ставить капельницу, а кому - нет, она долго не работает. И санитарки влажную уборку 2 раза в день в палатах делают с хлоркой, а не раз в неделю, как в нашей больнице. Но как бы там ни было, спасибо докторам, низкий им поклон.
Так что, все-таки, что посоветуете по-существу?
Ell
Активный пользователь
Выполнять рекомендации и назначения.
Я ассистент стоматолога.Так вот у стоматологов есть анекдот - сначала пломба, потом лечение каналов+штифт, затем коронка, затем удаление. Оплата соответственно по нарастающей.
У Вас вышел классический случай из анекдота. А со спиной Вы правы, все сложнее, я 4 месяца после операции грыжа Л5-С1 и секвестор, не могу работать из-за каждодневной боли.
У Вас вышел классический случай из анекдота. А со спиной Вы правы, все сложнее, я 4 месяца после операции грыжа Л5-С1 и секвестор, не могу работать из-за каждодневной боли.
Выполнять-то, конечно, буду, куда деться....А если опять заболит, как выше?
А что делаете? Вы б меня видели после операции через 10 дней - врачи пугались, анестезиолог, когда увидела мое состояние - таких больших глаз я давно не видел. Благо я все делал, как говорил доктор: приседания (чуть ппж нашел зарядку от доктора Ступина, которую делаю до сих пор утром и вечером каждого дня), реабилитация в санатории, корсет. Сейчас можно сказать, что чувствую на 4+(работаю полный день, дома без корсета, болей и тд и тп нет). А 4+, потому что тяжести (кило так 10, 20) не поднимаю и пока не собираюсь, а ой как хочется поднять дочку на руки. Жду сентября - чтобы купить доску евминова и заниматься на ней.
Так что все в ваших руках
Ell
Активный пользователь
Во-первых, вы наговорили глупостей, недостойных звания медработника.
А во-вторых, именно за высасывание и последствия Вас и не любят.
Стыдились бы.
Выполняйте! И не думайте заболит ли. И правильный образ жизни. Вам нужно в корне пересмотреть все привычки. И смириться с тем, что теперь будет по-другому.
Вы и только Вы - творец своей спокойной и относительно здоровой жизни.
А деньги отнесете к стоматологу лишние aiwanyahoo
Спасибо Вам огромное за понимание и :inlove:доброту