Постоперационные боли. 10 месяцев после оперативного вмешательства

Serg1983x

Пользователь
Уважаемые доктора! Прошу помочь в объяснении причин болей и способов их устранения, возникших после проведения оперативного вмешательства 18.05.22 г. на пояснично-крестцовом отделе.

Были: стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5-S1. Вертеброгенный болевой синдром. Радикулопатия S1 корешков с двух сторон. Грыжа диска С6-С7. Радикулопатия С8 корешков с двух сторон больше слева.

Было проведено: интерляминэктомия L4-L5, L5-S1 слева, удаление грыжи диска L4-L5, L5-S1. Микрохирургическая билатеральная декомпрессия L5, S1 корешков с двух сторон. Межостистая динамическая фиксация L4-L5 DIAM.

Причина решения на оперативное вмешательство: был выступающим спортсменом по троеборью, к 38 году жизни после очередных соревнований весной прошлого года отметил слабость в пояснично-крестцовом отделе и ногах, не мог поднять штангу >70 кг, при том, что раньше работал с весами >200 кг на 8-10 повторений в становой тяге (мастер спорта, разовый максимум 260 кг при собственном весе 78 кг) и приседаниях, сделал МРТ в первый раз жизни, оказалось, что всю жизнь был "счастливым обладателем" врождённого стеноза в пояснично-крестцовом, а также шейном отделе (шейный отдел беспокоил болями и скованностью с лет 15 и на уровне солнечного сплетения ближе к низу спины также изредка бывали боли).

От спорта отказываться ни в коем случае не намерен и, собственно, по этой причине и решился на операцию, проведённую 18.05.21 г., чтобы вернуться в спорт. К сожалению, что-то пошло не так, в первую неделю после операции пришлось заново учиться вставать с кровати, и целую неделю заново учиться ходить, обе стопы и правая нога от стопы до колена онемели и потеряли чувствительность. Ходил по стенке, держась за поручень не чувствуя стоп. После того как чувствительность стоп начала восстанавливаться начали проявляться боли начиная с появления крупного триггера, расположенного по ощущениям в мышцах с правой стороны вблизи позвоночника (выше места оперативного вмешательства) примерно на уровнях D-11 по L2, и отдельного от него в крестцовом отделе с L2-L5 c обоих сторон. При этом по мере устранения онемения появилось чувство режущей боли с наружной стороны правой голени, «идущая» от этого триггера, которое так и не прошло до сих пор. Триггер беспокоит тянущими болями при ходьбе и в стоячем положении, иногда в сидячем, стоять долго до сих пор затруднительно.

Последующее лечение в виде физиотерапии в течение нескольких месяцев в виде лазера, УВТ, СМТ, фонофореза и магнитотерапии давало облегчение только на период его прохождения. Боли в течение нескольких месяцев после операции были такого характера, что едва мог ходить. Так как сам являюсь провизором, самостоятельно проводил терапию в виде инъекции в триггер 3 мл мелоксикама, либо 2 мл кеторолака, ниже него отдельным введением в одном 5 мл шприце комплексного препарата витаминов группы В типа "Комбилипен" или "Комплигам В" и подобных вместе цианокобаламином, пентоксифиллином и лидокаином, что давало устранение болевых эффектов в разной степени выраженности на 2-3 дня. Назначенные неврологами Карбамазепин, Баклосан, парацетамол и Габапентин практически не помогали, как и пероральные формы НПВС, поэтому от их применения отказался. ГКС не стал использую по причине сильных побочных явлений на ту же соединительную ткань в виде ингибирования синтеза коллагена, эластина, иммуносупрессии и прочих побочных эффектов, хотя после дексаметона, вводимого системно, при операции на шейном отделе осенью того же года, наступало полное устранение болевых симптомов примерно на 5 суток. (Операцию по устранению стеноза в шейном отделе через полгода проводил тот же нейрохирург и всё прошло замечательно и без последствий, состояние после значительно улучшилось.) При этом, что странно, сами по себе боли в крестцовом отделе на уровнях L2-L5 начинают ощущаться только после блокады НПВС или лидокаином триггера, расположенного с правой части позвоночника на уровне D-11 по L2, или в периоды, когда он не беспокоит. Впоследствии вернулся в спорт - помогли наклоны с диском на груди 5-15 кг в большом количестве повторений, сейчас уже поднимаю веса, близкие к тем, что были до недуга, оперативное вмешательство свою задачу в общем-то выполнило в плане восстановления нейромышечной иннервации, но вот эти вот боли не проходят и беспокоят даже в состоянии покоя, сидя, лёжа. При попытке полностью распрямиться стоя, особенно при выполнении становой тяги в поясничном отделе ощущаются усиливающиеся по мере разгибания спины боли. До операции такого соответственно не бывало и на предельных соревновательных весах. Со временем триггер с правой части позвоночника на уровне D-11 по L2 стал беспокоить реже, но периодически возникает, так что приходиться проводить вышеуказанную фармакотерапию. После тренировок с осевой нагрузкой (приседания и тяги) на пару дней также наступает улучшение, как и в случае с фармакотерапией, но потом снова всё становится по-прежнему. До сих пор больно сгибать туловище, вставать утром с кровати/принимать вертикальное положение, после пробуждения приходится неподвижно "отсиживаться" несколько минут, чтобы дождаться снижения болевых симптомов и затем также неподвижно стоять, перед тем как начать ходить, при этом чувство режущей боли в правой голени периодически сменяется на чувство удара электрическим разрядом. Самое печальное, что до операции никаких болей в указанных участках не было вообще, только изредка немного «тянуло» в месте, которое стало после операции болевым триггером.
По поводу этого всего в конце следующего месяца назначили радиочастотную абляцию, но хотелось бы узнать в том числе моим знакомым среди спортсменов со схожими проблемами у профильных специалистов:

1. Что ещё может помочь (например, высокоинтенсивная магнитотерапия типа SIS/BTL, какое-то иное вмешательство), чтобы вернуться в спорт или хотя бы жить после этой операции без болей, и, собственно, стоит ли ожидать после абляции улучшений (они вроде как временные)?

2. Какова причина возникновения этих постоперационных болей (с нейрохирургом пришли к выводу, что скорее всего образовались рубцы)?

3. Как влияет имплант DIAM на возможность продолжать дальнейшую спортивную деятельность и влияет на физическую форму в целом?

4. Почему после оперативных вмешательств подобных интерляминэктомии запрещается сидеть в течение месяца, а только лежать или находиться в вертикальном положении?

5. Где по-вашему мнению качество МРТ-снимков лучше? В клинике, где сделаны снимки до операции 14.04.21, после операции 18.05.21 или 21.01.2022?

6. За время, прошедшее с 18.05.21 по 21.01.2022 по снимкам заметно хотя бы какое-то улучшение?

6. Я, конечно, не эксперт в МРТ-диагностике, но, по-моему, грыжи визуально так и прослеживаются на снимках после операции, так и должно быть?

Премного благодарен, Сергей
Ниже привожу многочисленные обследования и МРТ (перед операцией, затем через 3 месяца после и через 10 месяцев после), заключение по КТ также.

До операции: Нейрохирург
27.04.2021
Диагноз: M51.1 Поражения межпозвоночных дисков поясничного и других отделов с радикулопатией
Полисгментарный остеохондроз шейного, поясничного отделов позвоночника. Стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5-S1. Радикулопатия S1 корешков с двух сторон. Грыжа диска С6-С7. Радикулопатия С8 корешков с двух сторон.

Сбор анамнеза
Жалобы:
На боли в поясничном отделе позвоночника иррадиирующие в обе нижние конечности по задней поверхности бедра, голени больше слева. Боли в шейном отделе позвоночника, онемение в верхних конечностях IV-V пальцах.
Как давно начались боли: Более 2 лет назад
Локализация боли: Поясничный отдел
Характер и выраженность болевых ощущений: 8-9 Баллов по ВАШ.
Факторы, усиливающие или уменьшающие болевые проявления: Физическая нагрузка
Физикальное обследование
Отдел позвоночника:
поясничный
Изгиб: лордоз
Тип осанки: нормальное строение
Пальпация спины и шеи (локализация болевого синдрома): Поясничный отдел, Шейный отдел
Исследование сухожильных рефлексов: D=S
Определение мышечной силы конечностей: D=S 5 баллов.
Дополнение: На МРТ ПОП Стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5-S1.
Медикаментозная терапия: Характер медикаментозной терапии на усмотрение невролога.
Рекомендации: Оперативное лечение. М/х декомпрессия L4-L5, L5-S1. ВМП 08.00.13.007

МРТ от 01.04.21 - 2.jpg МРТ от 01.04.21.jpg

1.gif 2.gif 3.gif 4.gif 5.gif 6.gif 7.gif8.gif

После операции, снимки от 18.05.21 г. часть 1:
Рентгенография
17.05.2021
Метод исследования: R- графия поясничного отдела позвоночника в бок. пр. от17.05.21с функ.проб.
Протокол исследования: При наклоне вперед - ступеневидная деформация по задней линии тел L4-L5 смещение тела L4 позвонка кпереди на 3.5мм; форма МПД L1 - L2, L2 - L3, L3 - L4, L4-L5, L5-S1 клиновидная с вершиной направленой дорсально. При наклоне назад - ступеневидная деформация по задней линии тел L4-L5 смещение тела L4 позвонка кпереди на 2.5мм; форма МПД L1 - L2, L2 - L3, L3 - L4, L4-L5, L5-S1 клиновидная с вершиной направленой дорсально.

Электронейромиография
17.05.2021
Заключение: Признаки легкой аксональной моторной нейропатии левого большеберцового нерва. При стимуляции малоберцовых нервов с обеих сторон, большеберцового нерва справа регистрируются моторные ответы нормальной амплитуды. Сенсорный ответ сохранен. Параметры F - волны Abductor hallucis, Tibialis, l4 L5 S1 и Н - рефлекса Gastrocnemius, Tibialis, S1-S2 в пределах нормы. По данным ТМС Abductor hallucis, Tibialis, l4 L5 S1 - корешковая задержка в пределах нормы.

Невролог
17.05.2021
Жалобы: На усиление болей в поясничной области, отдающие по задне-наружной поверхности обеих ног простреливающего характера при нагрузке, болив шейном отделе позвоночника с иррадиацией по внутренней поверхности рук, больше слева .
История заболевания: Болив поясничной, шейной областях в течение 3-ёх лет на фоне физической нагрузки На МРТ ПОп: Дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника. Протрузии МПД L2-L3. L4-L5 без радикуло-медуллярного конфликта Артроз дугоотросчатых суставов Дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника. Протрузии МПД L4-L5, L5-S1 на фоне врождённой узости позвоночного канала Направлен к неврологу для оценки неврологического статуса перед оперативным лечением
Неврологический статус: Ясное. Активен, ходит самостоятельно, сидит самостоятельно контактен, внимателен ,память сохранена, ориентирован в пространстве, времени и в собственной личности, критическая оценка заболевания сохранена, манера изложения последовательная, речь сохранена, , менингиальные симптомы не определяются
Черепно-мозговые нервы: Глазные щели равные, фотореакция на свет сохранена с 2-ух сторон, недоведение глазных яблок до края глазничных щелей, снижение конвергенции, диплопии, нистагма нет, лицо симметричное, язык по средней линии, чмн - остальные без патологии.
Движение, чувствительность, мышечный тонус: движения ограничены в поясничной области в стороны, мышечный тонус не изменен , контрактуры отсутствуют, поясничный лордоз сглажен,, пальпаторно болезненность длинных мышц спины в грудном отделе,, в поясничном отделе позвоночника, болезненость ягодичных мышц, т Валле с 2-ух сторон , рефлексы сухожильные и периостальные коленные ахилловы снижены, чувствительность поверхностная не нарушена, координация и походка не нарушена, в позе Ромберга пошатывание в стороны, ПНП выполняет пр Симптомы натяжения слабо положительные с 2-ух сторон. Мышечная сила в проксимальном и дистальном отделах нижних конечностей до 5-ти баллов.
Вид заболевания: основное заболевание
Диагноз МКБ: M48.0
Диагноз: Полисгментарный остеохондроз шейного, поясничного отделов позвоночника. Стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5-S1 Вертеброгенынй болевой синдром Радикулопатия S1 корешков с 2-ух сторон Дегенеративное заболевание шейного отдела позвоночника Грыжа диска С6-С7. Радикулопатия С8 корешков с двух сторон, больше слева.

6.gif5.gif4.gif3.gif2.gif1.gif0.gifЭпикриз 4.jpgМРТ после операции 15.08.2021 стр1.jpgМРТ после операции 15.08.2021 стр2.jpg.jpgЭНМГ.jpgЭпикриз 1.jpgЭпикриз 2.jpgЭпикриз 3.jpg7.gif8.gif

Снимки от 18.05.21 г. часть 2:

9.gif11.gif10.gif12.gif13.gif14.gif15.gif16.gif17.gif18.gif19.gif20.gif21.gif22.gif23.gif24.gif

Снимки от 18.05.21 г. часть 3:

25.gif26.gif27.gif28.gif29.gif30.gif
 

Serg1983x

Пользователь
Снимки от 21.01.22 г. часть 1:
Заключение из электронной карты по МРТ и КТ
Магнитно-резонансная томография (МРТ)
21.01.2022
Область исследования: Поясничный отдел позвоночника
Описание: Проведено МРТ-исследование нижнегрудного, поясничного и крестцового отделов позвоночника по стандартной методике, толщиной среза 1-3 мм. Состояние после интерляминэктомии L4-L5, L5-S1 слева, удаления грыжи диска L4-L5, L5-S1, межостистой динамическая фиксация L4-L5 DIAM. Очаговых изменений спинного мозга и его оболочек не выявлено. Определяется сглаженность поясничного лордоза, снижение высоты и уменьшение гидрофильности межпозвонковых дисков L3-L4, L4-L5, L5-S1, со смещением м/п диска: L4-L5 кзади и влево до 4мм. Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне L4=15мм.
Заключение: Состояние после интерляминэктомии L4-L5, L5-S1 слева, удаления грыжи диска L4-L5, L5-S1, межостистой динамическая фиксация L4-L5 DIAM. МР-признаки остеохондроза поясничного отдела позвоночника с наличием задне-латеральной протрузии м\п диска L4-L5. Узкий позвоночный канал. Гемангиома позвонка.

Компьютерная томография (КТ)
21.01.2022
Вид исследования: КТ-исследование грудного и поясничного отделов позвоночника
Описание: Статическая клиновидная деформация тел TH6, TH7, TH8, TH9 позвонков со снижением высоты передних отделов на 1/5. Неровность замыкательных пластинок тел TH6, TH7, TH8 за счет хрящевых узлов. Краевые остеофиты по передне-боковым поверхностям тел TH4- TH12 позвонков. Снижение высоты МПД от ТН1-ТН2 до ТН12-L1. Циркулярное мягкотканое выпячивание в просвет позвоночного канала на уровне МПД TH6-TH7 до 3,0 мм. Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне ТН8 = 15,0 мм. Неравномерное сужение суставных щелей, субхондральный склероз, краевые костные разрастания суставных поверхностей дугоотростчатых суставов на уровне ПДС TH8-TH9, TH9-TH10, TH10-TH11. Состояние после удаления грыжи МПД L4-L5, L5-S1, межостистой динамической фиксации L4-L5 DIAM. Положение импланта правильное. Выявляется сглаженность поясничного лордоза. Узурация замыкательных пластинок тел L5, S1. Краевые остеофиты по передне-боковым поверхностям тел L2, L3, L4, L5, S1, по задней поверхности тел L4, L5, S1 позвонков. Снижение высоты МПД L1-L2, L2-L3, L3-L4, L4-L5, L5-S1. Циркулярное мягкотканое выпячивание в просвет позвоночного канала на уровне МПД L4-L5 кзади и влево до 4,0 мм. Сагиттальный размер позвоночного канала на уровне L4 = 12,0 мм. Отмечается неравномерность суставных щелей дугоотростчатых суставов, остеолиз и узурация суставных поверхностей, краевые костные разрастания на уровне ПДС L4-L5. Патологических образований в просвете позвоночного канала достоверно не выявлено. Паравертебральные мягкие ткани без особенностей.
Заключение: Состояние после удаления грыжи МПД L4-L5, L5-S1, межостистой динамической фиксации L4-L5 DIAM. КТ-признаки артрита дугоотростчатых суставов на уровне ПДС L4-L5. Дегенеративно-дистрофические изменения грудного и поясничного отделов позвоночника с наличием протрузий МПД TH6-TH7, L4-L5. Деформирующие артрозы дугоотростчатых суставов на уровне ПДС TH8-TH9, TH9-TH10, TH10-TH11. Узкий позвоночный канал.

Нейрохирург
21.01.2022
Диагноз: M42.1 Остеохондроз позвоночника у взрослых
Дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника на уровне L3-L4-L5-S1. Вертеброгенный болевой синдром.
Сбор анамнеза
Жалобы:
На боли в поясничном отделе позвоночника, правой голени.
Как давно начались боли: Более года
Локализация боли: Поясничный отдел
Характер и выраженность болевых ощущений: 5 Баллов по ВАШ.
Факторы, усиливающие или уменьшающие болевые проявления: Физическая нагрузка
Физикальное обследование
Отдел позвоночника:
поясничный
Изгиб: лордоз
Тип осанки: нормальное строение
Пальпация спины и шеи (локализация болевого синдрома): Поясничный отдел
Исследование сухожильных рефлексов: D=S
Определение мышечной силы конечностей: D=S 5 баллов.
Дополнение: На МРТ ПОП Дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника на уровне L3-L4-L5-S1.
Медикаментозная терапия: Характер медикаментозной терапии на усмотрение невролога.

2.gif1.gif3.gif4.gif5.gif6.gif7.gif8.gif9.gif10.gif11.gif12.gif13.gif14.gif15.gif16.gif
 

Serg1983x

Пользователь
Снимки от 21.01.22 г. часть 2:
 

Вложения

  • 22.jpg
    22.jpg
    104,6 KB · Просмотры: 5
  • 21.gif
    21.gif
    60,9 KB · Просмотры: 6
  • 20.gif
    20.gif
    57,3 KB · Просмотры: 5
  • 18.gif
    18.gif
    61,6 KB · Просмотры: 5
  • 19.gif
    19.gif
    57,5 KB · Просмотры: 5
  • 17.gif
    17.gif
    62 KB · Просмотры: 4
  • 28.jpg
    28.jpg
    105,9 KB · Просмотры: 6
  • 26.jpg
    26.jpg
    107,2 KB · Просмотры: 6
  • 27.jpg
    27.jpg
    102,7 KB · Просмотры: 5
  • 24.jpg
    24.jpg
    106,5 KB · Просмотры: 6
  • 25.jpg
    25.jpg
    107,9 KB · Просмотры: 6
  • 23.jpg
    23.jpg
    105,8 KB · Просмотры: 6
  • 29.jpg
    29.jpg
    106,8 KB · Просмотры: 6
  • 30.jpg
    30.jpg
    106,8 KB · Просмотры: 7
  • 31.jpg
    31.jpg
    105,6 KB · Просмотры: 7
  • 32.jpg
    32.jpg
    104,9 KB · Просмотры: 7

La murr

Администратор
Команда форума
@Serg1983x, Сергей, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
Пригласите, пожалуйста, в тему @Доктор Ступин и @vbl15 (Лебедев Валерий Борисович). :hello:
 
Уважаемые доктора! Прошу помочь в объяснении причин болей и способов их устранения, возникших после проведения оперативного вмешательства 18.05.22 г. на пояснично-крестцовом отделе.
Наверное 21 год.

Были: стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5-S1. Вертеброгенный болевой синдром. Радикулопатия S1 корешков с двух сторон. Грыжа диска С6-С7. Радикулопатия С8 корешков с двух сторон больше слева.
То есть, показания к операции вполне были.
Болело сильно и была слабость?

Было проведено: интерляминэктомия L4-L5, L5-S1 слева, удаление грыжи диска L4-L5, L5-S1. Микрохирургическая билатеральная декомпрессия L5, S1 корешков с двух сторон. Межостистая динамическая фиксация L4-L5 DIAM.

Причина решения на оперативное вмешательство: был выступающим спортсменом по троеборью, к 38 году жизни после очередных соревнований весной прошлого года отметил слабость в пояснично-крестцовом отделе и ногах, не мог поднять штангу >70 кг, при том, что раньше работал с весами >200 кг на 8-10 повторений в становой тяге (мастер спорта, разовый максимум 260 кг при собственном весе 78 кг) и приседаниях, сделал МРТ в первый раз жизни, оказалось, что всю жизнь был "счастливым обладателем" врождённого стеноза в пояснично-крестцовом, а также шейном отделе (шейный отдел беспокоил болями и скованностью с лет 15 и на уровне солнечного сплетения ближе к низу спины также изредка бывали боли).
То есть, отчего все это возникло больше чем у других - вполне понятно.

От спорта отказываться ни в коем случае не намерен
...так может перевести все на лечебный спорт, чтобы с пользой!

и, собственно, по этой причине и решился на операцию, проведённую 18.05.21 г., чтобы вернуться в спорт. К сожалению, что-то пошло не так, в первую неделю после операции пришлось заново учиться вставать с кровати, и целую неделю заново учиться ходить, обе стопы и правая нога от стопы до колена онемели и потеряли чувствительность. Ходил по стенке, держась за поручень не чувствуя стоп. После того как чувствительность стоп начала восстанавливаться начали проявляться боли начиная с появления крупного триггера, расположенного по ощущениям в мышцах с правой стороны вблизи позвоночника (выше места оперативного вмешательства) примерно на уровнях D-11 по L2, и отдельного от него в крестцовом отделе с L2-L5 c обоих сторон. При этом по мере устранения онемения появилось чувство режущей боли с наружной стороны правой голени, «идущая» от этого триггера, которое так и не прошло до сих пор. Триггер беспокоит тянущими болями при ходьбе и в стоячем положении, иногда в сидячем, стоять долго до сих пор затруднительно.
То есть, после операции радикулопатия усилилась и понадобилось время на восстановление.
Такой вариант развития ситуации возможен. Это тот самый риск из-за которого не все соглашаются на операции.

Последующее лечение в виде физиотерапии в течение нескольких месяцев в виде лазера, УВТ, СМТ, фонофореза и магнитотерапии давало облегчение только на период его прохождения. Боли в течение нескольких месяцев после операции были такого характера, что едва мог ходить. Так как сам являюсь провизором, самостоятельно проводил терапию в виде инъекции в триггер 3 мл мелоксикама, либо 2 мл кеторолака, ниже него отдельным введением в одном 5 мл шприце комплексного препарата витаминов группы В типа "Комбилипен" или "Комплигам В" и подобных вместе цианокобаламином, пентоксифиллином и лидокаином, что давало устранение болевых эффектов в разной степени выраженности на 2-3 дня.
Как провизор, Вы наверное заметили, что из перечисленного списка только Лидокаин имеет возможность местного воздействия.
Остальные препараты общего действия.

Назначенные неврологами Карбамазепин, Баклосан, парацетамол и Габапентин практически не помогали,
Не помогали от боли или от слабости? В какой дозе принимали?

как и пероральные формы НПВС, поэтому от их применения отказался. ГКС не стал использую по причине сильных побочных явлений на ту же соединительную ткань в виде ингибирования синтеза коллагена, эластина, иммуносупрессии и прочих побочных эффектов, хотя после дексаметона, вводимого системно, при операции на шейном отделе осенью того же года, наступало полное устранение болевых симптомов примерно на 5 суток. (Операцию по устранению стеноза в шейном отделе через полгода проводил тот же нейрохирург и всё прошло замечательно и без последствий, состояние после значительно улучшилось.) При этом, что странно, сами по себе боли в крестцовом отделе на уровнях L2-L5 начинают ощущаться только после блокады НПВС или лидокаином триггера, расположенного с правой части позвоночника на уровне D-11 по L2, или в периоды, когда он не беспокоит. Впоследствии вернулся в спорт - помогли наклоны с диском на груди 5-15 кг в большом количестве повторений, сейчас уже поднимаю веса, близкие к тем, что были до недуга, оперативное вмешательство свою задачу в общем-то выполнило в плане восстановления нейромышечной иннервации, но вот эти вот боли не проходят и беспокоят даже в состоянии покоя, сидя, лёжа. При попытке полностью распрямиться стоя, особенно при выполнении становой тяги в поясничном отделе ощущаются усиливающиеся по мере разгибания спины боли. До операции такого соответственно не бывало и на предельных соревновательных весах. Со временем триггер с правой части позвоночника на уровне D-11 по L2 стал беспокоить реже, но периодически возникает, так что приходиться проводить вышеуказанную фармакотерапию. После тренировок с осевой нагрузкой (приседания и тяги) на пару дней также наступает улучшение, как и в случае с фармакотерапией, но потом снова всё становится по-прежнему. До сих пор больно сгибать туловище, вставать утром с кровати/принимать вертикальное положение, после пробуждения приходится неподвижно "отсиживаться" несколько минут, чтобы дождаться снижения болевых симптомов и затем также неподвижно стоять, перед тем как начать ходить, при этом чувство режущей боли в правой голени периодически сменяется на чувство удара электрическим разрядом. Самое печальное, что до операции никаких болей в указанных участках не было вообще, только изредка немного «тянуло» в месте, которое стало после операции болевым триггером.
Все перечисленные нагрузки не имеют отношения к лечению боли в спине.
Часть из них, в частичном исполнении могут быть использованы на восстановительно - тренировочном этапе:
https://mcledi.ru/lfk/services/procedury/fizicheskaya-reabilitaciya

По поводу этого всего в конце следующего месяца назначили радиочастотную абляцию, но хотелось бы узнать в том числе моим знакомым среди спортсменов со схожими проблемами у профильных специалистов:

1. Что ещё может помочь (например, высокоинтенсивная магнитотерапия типа SIS/BTL, какое-то иное вмешательство), чтобы вернуться в спорт или хотя бы жить после этой операции без болей, и, собственно, стоит ли ожидать после абляции улучшений (они вроде как временные)?
Односложно не сказать. Это вопрос спортивной медицины, а она отличается от обычной, даже врачей готовят отдельно.
Но мое мнение - большей эффективностью обладает комплексное лечение.
В покое, ночью, просто при ходьбе - болит?

2. Какова причина возникновения этих постоперационных болей (с нейрохирургом пришли к выводу, что скорее всего образовались рубцы)?
Если боли в покое, то да.

3. Как влияет имплант DIAM на возможность продолжать дальнейшую спортивную деятельность и влияет на физическую форму в целом?
Никак. Скорее минус.

4. Почему после оперативных вмешательств подобных интерляминэктомии запрещается сидеть в течение месяца, а только лежать или находиться в вертикальном положении?
Чтобы в пораженном сегменте формировался шрам, удерживающий эти позвонки и остатки грыжи не вылезли снова.

5. Где по-вашему мнению качество МРТ-снимков лучше? В клинике, где сделаны снимки до операции 14.04.21, после операции 18.05.21 или 21.01.2022?
? А как это важно? Для данной патологии 1Тл достаточно.
А можете оба диска поставить для скачивания?

6. Я, конечно, не эксперт в МРТ-диагностике, но, по-моему, грыжи визуально так и прослеживаются на снимках после операции, так и должно быть?
Надо смотреть диски. И лучше такие подробности обсуждать с лечащим врачом.
Но! За основу показаний к операции берут не только и не столько снимки, а сколько состояние пациента.
И операция делается не для улучшения снимков, а для улучшения самочувствия или для профилактики возможных проблем.
Поэтому такое сравнение не корректно, если болит, то какая разница как там выглядит.
 

Serg1983x

Пользователь
да верно 21 год

То есть, показания к операции вполне были.
Болело сильно и была слабость?
Болей не было, в течение пары недель развилась слабость в ногах и низе спины, что и послужило причиной начала обследований

То есть, после операции радикулопатия усилилась и понадобилось время на восстановление.
Такой вариант развития ситуации возможен. Это тот самый риск из-за которого не все соглашаются на операции.
И как это возможно устранить? Радиочастотная абляция решит проблему или можно попробовать что-то ещё (можно радикальный способ, слышал про какие-то виды денервации, где нерв просто отсекают и подобное)?
Да, я знал на что иду, решил рискнуть. Что ж, что вышло, то вышло, сейчас наверное остаётся только ждать результатов абляции или появления новых методик инвазивного лечения и появления новых классов препаратов....

Не помогали от боли или от слабости? В какой дозе принимали?
принимал от постоперационныхболей как таковых в стандартных дозировках, рекомендованных нервологами, слабость прошла и силовые результаты восстановились довольно быстро, но воспользоваться результатами лечения невозможно из-за них.
А можете оба диска поставить для скачивания?
Снимки до операции: https://cloud.mail.ru/public/n8i9/B4bvicgCG
Снимки от 15.08.21: https://cloud.mail.ru/public/MrB1/J1Hq6qsv9
Снимки от 21.01.22 https://cloud.mail.ru/public/R7Hz/CVnymTFan

И лучше такие подробности обсуждать с лечащим врачом.
Но! За основу показаний к операции берут не только и не столько снимки, а сколько состояние пациента.
И операция делается не для улучшения снимков, а для улучшения самочувствия или для профилактики возможных проблем.
Поэтому такое сравнение не корректно, если болит, то какая разница как там выглядит.
Да я на будущее для знакомых, кто вдруг столкнётся с подобной проблемой, не принципиально конечно, просто хотел узнать, на взгляд профильного специалиста, какую из диагностических клиник лучше посоветовать.

Большое спасибо за уделённое время!
Буду рад если дадите комментарии по скаченным дискам со снимками (если что-то не будет скачиваться или открываться, скажите, я постараюсь исправить).

Забыл добавить снимки КТ от 21.01.22 (в формате iso, открывается любым архиватором как архив)
 

Serg1983x

Пользователь
Да, конечно, ссылки были в посте выше поста с КТ, на всякий повторю:
Снимки до операции: https://cloud.mail.ru/public/n8i9/B4bvicgCG
Снимки от 15.08.21: https://cloud.mail.ru/public/MrB1/J1Hq6qsv9
Снимки от 21.01.22 https://cloud.mail.ru/public/R7Hz/CVnymTFan
 

Serg1983x

Пользователь
До


Посмотреть вложение 215830

После. Хотя так мерять и нельзя, но стало лучше.


Посмотреть вложение 215831
ясно, спасибо большое за разъяснение, а не могли бы просветить по вопросам в посте над ссылкой с КТ:
То есть, после операции радикулопатия усилилась и понадобилось время на восстановление.
Такой вариант развития ситуации возможен. Это тот самый риск из-за которого не все соглашаются на операции.
"И как это возможно устранить? Радиочастотная абляция решит проблему или можно попробовать что-то ещё (можно радикальный способ, слышал про какие-то виды денервации, где нерв просто отсекают и подобное)?
Да, я знал на что иду, решил рискнуть. Что ж, что вышло, то вышло, сейчас наверное остаётся только ждать результатов абляции или появления новых методик инвазивного лечения и появления новых классов препаратов...."
 
Болей не было, в течение пары недель развилась слабость в ногах и низе спины, что и послужило причиной начала обследований
То есть, на операцию пошли со слабостью ног!
Необходимость не обсуждается.
А что было слабым? На пятках, на носках, по лестнице вверх?

И как это возможно устранить? Радиочастотная абляция решит проблему или можно попробовать что-то ещё (можно радикальный способ, слышал про какие-то виды денервации, где нерв просто отсекают и подобное)?
100% нет ничего, эффективность абляции %75-80.
Насчет отсекать - это с хирургом.

Да, я знал на что иду, решил рискнуть. Что ж, что вышло, то вышло, сейчас наверное остаётся только ждать результатов абляции или появления новых методик инвазивного лечения и появления новых классов препаратов....
Время тоже лечит.

принимал от постоперационныхболей как таковых в стандартных дозировках, рекомендованных нервологами, слабость прошла и силовые результаты восстановились довольно быстро, но воспользоваться результатами лечения невозможно из-за них.
Так что мешает больше всего на сегодня?

Да я на будущее для знакомых, кто вдруг столкнётся с подобной проблемой, не принципиально конечно, просто хотел узнать, на взгляд профильного специалиста, какую из диагностических клиник лучше посоветовать.
Для консервативного лечения?

ясно, спасибо большое за разъяснение, а не могли бы просветить по вопросам в посте над ссылкой с КТ
"И как это возможно устранить? Радиочастотная абляция решит проблему или можно попробовать что-то ещё (можно радикальный способ, слышал про какие-то виды денервации, где нерв просто отсекают и подобное)?
Да, я знал на что иду, решил рискнуть. Что ж, что вышло, то вышло, сейчас наверное остаётся только ждать результатов абляции или появления новых методик инвазивного лечения и появления новых классов препаратов...."
Ответив выше, формируйте новые или неотвеченные вопросы.
 

Serg1983x

Пользователь
То есть, на операцию пошли со слабостью ног!
Необходимость не обсуждается.
А что было слабым? На пятках, на носках, по лестнице вверх?
Да, как и говорил в самом начале темы - в начале прошлого года (март-апрель) начал ощущать падение силы в ногах и низе спины, дошло до того, что не мог уже поднимать в тяге веса больше 70 кг, при том, что раньше на соревнованиях поднимал 260 кг при собственном весе 77-78 кг, в приседаниях тоже самое. При этом ничего не болело, чувствительность была нормальная. После этого я посоветовался с знакомым врачом и мы пришли к выводу, что надо бы делать МРТ, дальше вы знаете....
Потом перед операций дополнительно сделал ЭНМГ, у какой-то из ног проводимость нервных сигналов ухудшилась на 40%:
1648142139737.png

100% нет ничего, эффективность абляции %75-80.
Насчет отсекать - это с хирургом
Время тоже лечит.
Понял Вас.

Так что мешает больше всего на сегодня.
Для консервативного лечения?
Триггер (или просто участок боли, точно не могу сказать, но гипертонус там часто бывает, отчего хромаю), расположенный по ощущениям в мышцах сразу с правой стороны позвоночника (выше места оперативного вмешательства) примерно на уровнях D-11 по L2, и отдельно от него болевой участок в крестцовом отделе с L2-L5 c обоих сторон, который проявляется после блокады того триггера лидокаином и/или НПВС.
 
Да, как и говорил в самом начале темы - в начале прошлого года (март-апрель) начал ощущать падение силы в ногах и низе спины, дошло до того, что не мог уже поднимать в тяге веса больше 70 кг, при том, что раньше на соревнованиях поднимал 260 кг при собственном весе 77-78 кг, в приседаниях тоже самое. При этом ничего не болело, чувствительность была нормальная. После этого я посоветовался с знакомым врачом и мы пришли к выводу, что надо бы делать МРТ, дальше вы знаете....
Потом перед операций дополнительно сделал ЭНМГ, у какой-то из ног проводимость нервных сигналов ухудшилась на 40%:
Посмотреть вложение 215832
По описанию 4 корешок, именно тот где операция.

Понял Вас.

Триггер (или просто участок боли, точно не могу сказать, но гипертонус там часто бывает, отчего хромаю), расположенный по ощущениям в мышцах сразу с правой стороны позвоночника (выше места оперативного вмешательства) примерно на уровнях D-11 по L2, и отдельно от него болевой участок в крестцовом отделе с L2-L5 c обоих сторон, который проявляется после блокады того триггера лидокаином и/или НПВС.
Не очень понятно, если честно.
Тут надо потрогать.
Боли в покое или на тренировках?

По описанию 4 корешок, именно тот где операция.
Да, судя по тому, что физическая сила быстро вернулась, значит это было оно.

Не очень понятно, если честно.
Тут надо потрогать.
Боли в покое или на тренировках?
Я пожалуй приложу фото лучше, йодом попытался отметить место локализации, уж не знаю как получилось, но думаю судя по шраму Вы сможете примерно прикинуть что это может быть.
Болит стоя, сидя, при ходьбе 24 часа в сутки. Когда переворачиваешься на бок лёжа или встаёшь/ложишься тоже. Так что уже 8 месяцев живу на описанной выше фармподдержке, иначе бы не смог дойти до магазина, далеко ходить тоже соответственно невозможно без инъекций в эту область препаратов.

9C9A~1.jpg
 
Я пожалуй приложу фото лучше, йодом попытался отметить место локализации, уж не знаю как получилось, но думаю судя по шраму Вы сможете примерно прикинуть что это может быть.
Ровный снимок со спины покажите.

Болит стоя, сидя, при ходьбе 24 часа в сутки. Когда переворачиваешься на бок лёжа или встаёшь/ложишься тоже. Так что уже 8 месяцев живу на описанной выше фармподдержке, иначе бы не смог дойти до магазина, далеко ходить тоже соответственно невозможно без инъекций в эту область препаратов.
Боль местная, не в ноге?
Не думаю, что мышца. Вернее, не только мышца, думаю и сустав L4-5.
Абляцию можно пробовать, но сперва сделают блокаду этого сустава. И при явной положительности, можно предлагать.
Хотя еще можно лечить и лечить, не вся консервативная программа выполнена.
 

Serg1983x

Пользователь
Ровный снимок со снины покажите
Фото во вложении

Боль местная, не в ноге?
Не думаю, что мышца. Вернее, не только мышца, думаю и сустав L4-5
Абляцию можно пробовать, но сперва сделают блокаду этого сустава. И при явной положительности, можно предлагать.
Хотя еще можно лечить и лечить, не вся консервативная программа выполнена.
Боль из вот этого триггера особенно при движении отдаёт в голень правой ноги с внешней стороны, чуть ближе к задней части (длинная малоберцовая мышца). Либо вместо боли возникает чувство удара электрическим током или мурашек. Тест блокадой - лидокаином и дексаметазоном работает, проводил самостоятельно через 5 кубовый шприц, с нейрохирургом пришли к тому же выводу, что проба положительна.

А что посоветуете из консервативного лечения? Я пару месяцев посещал УВТ, СМТ, магнит (типа Алмаг-2), лазер и фонофорез и эффект, к сожалению, как и в случае фармакотерапии был кратковременный, только на момент прохождения лечения, а дальше, всё становилось по-прежнему.

Ещё хотел бы узнать Ваше мнение о блокаде этого участка дипроспаном (если уж переходить на ГКС, то длительного действия, у меня был успешный опыт лечения артрозоартрита акроминального сустава левого плеча, вдруг и в этот раз за время снятия воспаления что-то успеет восстановиться? ГКС ранее решил не применять из-за иммуносупрессивного эффекта, особо на пиках вспышек эпидемии ковида, да и ГКС угнетают синтез коллагена и эластина, что тоже полагаю может сказаться не лучшим образом в моём случае).

SCREEN~1.gif
 
фото во вложении
Левая нога короче, сколиоз, спазм справа больше всегда.

Боль из вот этого триггера особенно при движении отдаёт в голень правой ноги с внешней стороны, чуть ближе к задней части (длинная малоберцовая мышца). Либо вместо боли возникает чувство удара электрическим током или мурашек. Тест блокадой - лидокаином и дексаметазоном работает, проводил самостоятельно через 5 кубовый шприц, с нейрохирургом пришли к тому же выводу, что проба положительна.
Так это корешковый синдром все же. Тут абляция не поможет.

А что посоветуете из консервативного лечения? Я пару месяцев посещал УВТ, СМТ, магнит (типа Алмаг-2), лазер и фонофорез и эффект, к сожалению, как и в случае фармакотерапии был кратковременный, только на момент прохождения лечения, а дальше, всё становилось по-прежнему.
Сохранение боли возможно либо по причине подвижности в пораженном сегменте, либо по причине компрессии корешка, теми же спайками.
Ох, боюсь без невролиза не обойтись, но это крайний случай.

Ещё хотел бы узнать Ваше мнение о блокаде этого участка дипроспаном (если уж переходить на ГКС, то длительного действия, у меня был успешный опыт лечения артрозоартрита акроминального сустава левого плеча, вдруг и в этот раз за время снятия воспаления что-то успеет восстановиться? ГКС ранее решил не применять из-за иммуносупрессивного эффекта, особо на пиках вспышек эпидемии ковида, да и ГКС угнетают синтез коллагена и эластина, что тоже полагаю может сказаться не лучшим образом в моём случае).
Про коллаген и ковид я бы тут не думал. Надо.
Но я придерживаюсь принципов комплексного лечения, когда и блокада, и капельницы, и глубокая физиотерапия, и мануальная терапия.
И за год 4-5 курсов. Если за год - полтора не уложиться, вот тогда какие-то решительные действия.
 

Serg1983x

Пользователь
Левая нога короче, сколиоз, спазм справа больше всегда.
Теперь по ощущениям правая стала короче, иногда прихрамываю на неё.
Так это корешковый синдром все же. Тут абляция не поможет.
А что может помочь?
Сохранение боли возможно либо по причине подвижности в пораженном сегменте, либо по причине компрессии корешка, теми же спайками.
Ох, боюсь без невролиза не обойтись, но это крайний случай.
Понял Вас. На всякий хотел бы узнать, где можно пройти эту процедуру, она платная или по ОМС/ВМТ?
Про коллаген и ковид я бы тут не думал. Надо.
Но я придерживаюсь принципов комплексного лечения, когда и блокада, и капельницы, и глубокая физиотерапия, и мануальная терапия.
И за год 4-5 курсов. Если за год - полтора не уложиться, вот тогда какие-то решительные действия.
Капельницы себе ставить умею, какие посоветуете? Перед соревнованиями раньше ставил аминокислоты, Плазмалит с цитофлавином в одном флаконе с витаминами, панангином и др. препаратами для повышения работоспособности.
А про ботулинотерапию, что думаете?
 
Теперь по ощущениям правая стала короче, иногда прихрамываю на неё.
Скорее от боли.

А что может помочь?
1. Комплексное лечение
2. Операция

Понял Вас. На всякий хотел бы узнать, где можно пройти эту процедуру, она платная или по ОМС/ВМТ?
Это операция, это Ваш хирург если примет решение.

Капельницы себе ставить умею, какие посоветуете? Перед соревнованиями раньше ставил аминокислоты, Плазмалит с цитофлавином в одном флаконе с витаминами, панангином и др. препаратами для повышения работоспособности.
Так не пойдет. Тут надо много чего.

А про ботулинотерапию, что думаете?
Ничего.
 
Сверху