Про остеопата ничего не могу сказать . Радикулоишемия- нерв сдавливается и симптомы по ноге . до операции было 1,5 мес. После операции ничего. Про клинику Епифанова написали .Здесь на форуме есть кто там лечение проходит ,пообщайтесь .
Межпозвонковая грыжа L5-S1
- Автор темы ПавелБК
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
Отвечу заготовками. Прочтите и если останутся вопросы- спрашивайте.
1. Идти на операцию или пробовать консервативное лечение?
Все просто.
Показания к операции определяются самочувствием и состоянием.
Неотложные показания, когда "писаем и какаем в штаны" и "кричим о боли" на фоне неэффективности интенсивного лечения), в общем-то надо оперироваться быстро, потом как можете не восстановиться. В общем-то тут врач вас должен уговаривать и объяснять, а не лечить (и лечить конечно). Тут не просто НАДО на операцию, а НАДО УСПЕТЬ на операцию.
Плановые показания, когда "до холодильника и до туалета доходим, а до работы нет". А задача врача обеспечивать хорошее консервативное лечение направленное на улучшение вашего состояния до работоспособного. То есть боль такая, что это касается не только Вас и вашего терпения, но и семьи, кторую надо кормить или от которой нужна помощь.
И отводят на это срок до трех месяцев из расчета - кому нужен такой работник (муж, жена) если его 3 месяца нет на работе. Не себе, не работодателю, не государству, ни семье. Три месяца, дает государство на лечение (больничный), а потом предлагает операцию или иди на инвалидность. Тут много зависит от работы, грузчик сдастся, а менеджер, хоть и кривенький, но на работу ходит.
Ну а в семье-тут у кого как.
Остались только "профилактические" показания, т.е. когда на работу ходите и боль терпимая и касается только Вас. Кривой, больной, охающий, но работу хожу и все довольны. В этом случае решение принимать вам.
Вот теперь скажите по каким показаниям Вы собираетесь делать операцию?
Хочу только напомнить, что изменение образа жизни, который уже привел к формированию грыжи диска, надо менять в любом случае, т.к. не важно как вы справитесь с проблемой-консервативно или оперативно, если будете жить по прежнему, то заработаете новые грыжи или додавите старые до "писаем и какаем в штаны"!
Как нету? Вот сколько:
При формировании лечебных программ основным является комплексный подход с учетом индивидуальных особенностей пациента и течения болезни. Комплексный и индивидуальный подход, заключается в том, что одновременно используются несколько лечебных методов из разных направлений лечения.
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия - НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия (инъекции анестетиков, глюкокортикоидов);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц-миорелаксанты
1.3. Улучшение лимфо- и кровотока-массаж, лимфодренаж
1.4. Физиотерапия;
1.5. Рефлексотерапия, в т.ч. самая простая домашняя-аппликатор типа Кузнецова
2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;
2.8. Психологическая коррекция.
3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания:
3.1. Хирургическая декомпрессия, как метод с доказанной эффективностью;
3.2. Время и весь набор методик не имеющих доказанной эффективности, но помогающих организму бороться с проблемой самостоятельно за счет улучшения кровоснабжения в зоне поражения.
3.2.1 Методики рефлекторно расширяющие сосуды:
— рефлексотерапия (иглотерапия, аппликаторы Ивана Ивановича Кузнецова, «Колючий врачеватель», «Ляпко» или «Редокс», инъекционная рефлексотерапия в том числе и гомеопатических средств);
— «поверхностные» — рефлекторные методики физиотерапии (электротерапия, в том числе электрофорез препаратов возможно размягчающих и уменьшающих грыжу диска (Папаин), теплотерапия);
— лечебная физкультура, поскольку ее основной задачей, при межпозвонковой грыже диска, является восстановление подвижности не в месте поражения, а выше и ниже, что приводит к расширению сосудов как вокруг, так и в месте поражения;
— биологически активные методики — пиявки, пчелы, мумие и БАДы.
3.2.2 Методики прямого воздействия на место поражения:
— в основном это «глубокая» физиотерапия — ультразвуковое воздействие, лазеротерапия, особенно высокоинтенсивная лазеротерапия (HIL терапия), высокоинтенсивная импульсная магнитотерапия (SIS терапия), ударно-волновая терапия (УВТ терапия). Именно эти методики, пожалуй, и являются наиболее перспективными.
В предлагаемом списке перечислены как методы с доказанной и признаваемой всеми эффективностью, так и методы с авторским доказательством.
Где-то применяет для лечения только одно направление, иногда два и редко где, три. Желательно использование в лечении всех направлений, т.е.специализированный стационар или центр. Первое направление: таблетки, уколы, хорошо, если физиотерапия - это поликлиника. Тоже с капельным введением, локальным введением, обязательной физиотерапией, и из второго направления - ЛФК- это стационар. Всё тоже + иголки и мануальная терапия - специализированный стационар.
Есть, конечно, где наоборот: лечат только мануальной терапией или иголками. Тут все зависит от причины, клиники и прочих особенностей. Иногда чуть подправить и полегчает, но если уж заболело по-хорошему, то и лечить надо по-хорошему!
Набор методик из каждого направления определяет врач, на основании клинической картины и состояния пациента, с учетом индивидуальных противопоказаний и стадии заболевания.
Например:
1. Противовоспалительная терапия в мазях, таблетках, уколах, капельницах и блокадах.
2. Миорексирующая терапия.
3. Метаболическая терапия.
4. Физиотерапия.
5. Лечебный медицинский массаж.
6. Мануальная терапия в той или иной технике
7. Вытяжение позвоночника (как ручное, так и аппаратное, лучше аутогравитационное, но все по показаниям)
8. Ортопедическая коррекция. Подбор поясничных корсетов, поддержек под поясницу, шейных воротников, подушек под голову, корректоров осанки, стелек от плоскостопия и др.
9. ЛФК
Обычно всё это формируется в специализированных центрах лечения и профилактики заболеваний позвоночника (неврологических проявлений заболеваний позвоночника).
Понимаю, что сложно составить такую программу, но узнайте, нет ли в городе специализированного центра и как лечат там.
Спасибо за отклик, на данный момент показания к операции плановые (только по дому обслужить могу себя). Щяс собираюсь на приём к неврологу в частную клинику у них там вроде все есть .
По снимкам можете проконсультировать пожалуйста ,так все серьезно ? Боли постоянные в ноге при начале движения из за грыжи ?
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Грыжа небольшая , но достаточно нечасто бывает, что и сдавливает.
Также бывает напряжение мышц по ходу нерва, что мешает его подвижности, ограничивая его и поджимая.. натирание с согревающими мазями может увеличить приток крови, отёчность и большее сдавливание нерва. Боль при ходьбе может увеличивать напряжение мышц и увеличивать сдавливание.
Поэтому для исключения подобного, желательно посмотреть состояние мышц по ходу нерва, мышцы таза (особенно грушевидная) и ниже по бедру и голени.
Также бывает напряжение мышц по ходу нерва, что мешает его подвижности, ограничивая его и поджимая.. натирание с согревающими мазями может увеличить приток крови, отёчность и большее сдавливание нерва. Боль при ходьбе может увеличивать напряжение мышц и увеличивать сдавливание.
Поэтому для исключения подобного, желательно посмотреть состояние мышц по ходу нерва, мышцы таза (особенно грушевидная) и ниже по бедру и голени.
Доктор Ступин
Врач
Расскажите, что предложат.
Диск поставьте для скачивания просмотра.
Там и мышцы есть.
В среду иду на консультацию к остеопату .это его профиль работы посмотреть это все выше перечисленное ? Был у невролога сегодня .по его заключению отсутствуют пару рефлексов .сила ноги на .4.5 из 5 ...назначил физио,иглоукалывание,магнитотурботрон,добавила таблеток пару штук к которым уже пью .на лфк пока думаю ( дома делаю , незнаю если смысл платить по 1 т за занятия лфк ) и к остеопату на консультацию .у них там и массажи есть ,и стенды какие то для вытяжения
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Не факт, крайне зависит от конкретного специалиста. Сейчас остеопатами называются все кому не лень. Попросите посмотреть грушевидную мышцу, крестцово-бугорную связку, и другие мышцы по ходу боли (бедра, голени). Сомневаюсь, но вдруг повезёт...
То же самое... сомневаюсь, но вдруг повезёт...
Почитайте тему на форуме "как именно работать с мышцами..." там разнообразная тематика и написано много, но вдруг найдёте что то полезное.
Был на приеме .сказал ,что да грыжа есть не маленькая давит корешок ,сила ноги на 4.5 из 5 ,отсутствует рефлекс по сухожилию какому то вроде ( не запомнил ) .сказал можно побороться ,шансы есть сила в норме. С понедельника иду на иглоукаливыние,магнитотурботрон,электрофорез с каринаином.+записался на приём к их нему остеопату,у них там стенды для вытяжки какие-то есть .Сказал продолжать пить Катена ,нейромидин ,габапентин,мидаколм,мильгамму,омез (эти балетки начал пить 6 дней назад ) + добавил обезболивающее Тексаред 5 дней уколы потом таблетки.Воодкшмвил сказав ,что боль должна уйти после данных процедур .( но я так и не понял ,как уйдёт боль если корешок зажатый и постоянно даёт боль по ноге где он идёт ,как эти действия повлияют на боль ? нерв же не освободится от этого и будет болеть дальше а это только облегчит на какое то время правильно понимаю ?
Можете объяснить на какой диск ? Яндекс ?
Фото загружал в самом начале .как разберусь ,что за диск сразу все сделаю .
2 недели назад был у мануальщика.( известный в нашем городе ) тот сразу нащупал ,что где как( даже снимки не смотрел ) одна нога было короче другой ( после его действий все стало на место ) прохрустел ,с его слов я понял ,что позвонки были не на месте он из поставил и что щяс отёк с этого места спадать вниз в ногу и боль будет уходить в ногу и уменьшатся .было 3 сеанса,сказал ,что больше не нужно жди через неделю будешь бегать .Не лучше и не хуже особо не стало .как болит нога так и болит .
Добрый вечер!
Загрузите папку DICOM с диска с МРТ на файлообменник или облачное хранилище и дайте ссылку для просмотра в теме или переписке с врачом.
Доктор Ступин
Врач
Я при слабости Мидокалм не назначаю, но все решает лечащий врач.
Диск с МРТ дали? Он нужен.
Цель мануальной терапии - лечение больных мышц и "лечение"- восстановление водвижности в здоровых позвонках, если они временно не работают - не на больное место, а на относительно здоровые. Тогда они берут на себя работу вместо больного, в больном уменьшается подвижность и процесс излечения ускоряется.
Прав доктор. Поправили все здоровое и ждем. Но ждем активно - делаем все, чтобы в больном месте ускорилось уменьшение грыжи.
На первом этапе уменьшение идет за счет устранения излишнего воспаления отека и это быстро - от 1 дня до 12 недель.
А дальше второй этап - резорбция грыжи, до 1 года.
А после уже так и останется.
Вечером доберусь до компьютера ,загружу.
И так план пока такой :продолжать пить таблетки ,лфк с вашего сайта острый период 2-3раза день ,аппликатор Кузнецова + потом мазь с демиксидом .
С понедельника начинаю выше перечисленные процедуры .
Правильно ли все делаю ?
После какого периода процедур ждать облегчения в ноге ? Какой курс лучше пройти ? За 5 процедур допустим должны быть же какие то улучшения ?
Что ещё добавить, может опять ещё пару раз к тому мануальщика сходить + массаж реабилитационный может ?
На данный момент боль такая же как и всегда ,вроде все норм но при нагрузке и начинание сидеть , ходить начинает болеть под коленкой ,пятку тянуть.бывает в ягоднице ещё как-то чувства дискомфорта .
Пошла уже 7-неделя после 1-го дня обострения .с процедурами так понимаю затянул и поэтому нету никаких сдвигов в плане боле в ноге ?
Доктор Ступин
Врач
Правильно.
Лучше 10. А при советской власти стационарное лечение 21 день.
Это если отек и воспаление причина боли, то можно и за 10 сеансов. А если резорбция - то полгода.
Мануальная терапия один из основных методов лечения.
Упражнения для грушевидной мышцы надо добавить.
При большой грыже, полгода - год.
Авторизация
Прошу консультации.
Действительно ли при такой грыже показано только оперативное лечение?Почему местные хирургу и неврологи так однозначны операция без осмотра?
Боль в ноге от грыжи?зажимает корешок?сильно?или боль от отека еще?
можно надеяться на то,что физ процедуры и иглоукалывания снимут боль?
.......так ли все страшно по снимкам?
TransFiles - бесплатный файлообменник без регистрации
Файлообменник, где Вы можете делиться файлами, загружать фото, закачивать видео. Лучший файлообменник без регистрации и ограничения скорости. Облако для обмена файлами. Файлообменник фотографий, передача фото ВКонтакте, получение уменьшенных изображений. Максимальный размер загрузки - 2 ГБ.
transfiles.ru
Доктор Ступин
Врач
Не получилось, Нужен диск, а не отдельные снимки. Но вот так сделаю.
Мне повторить вышеизложенное?
Вроде Вы определили по каким показаниям надо делать операцию?
Наверное потому, что боятся возможных осложнений.
В ноге скорее от грыжи.
А вот сколько в ней отека не узнать, пока не полечить.
Но с каждым днем все меньше и грыжа все тверже.
Можно. Но узнаете Вы об этом только после лечения.
Показаний в операции определяются не только по снимкам!
Если не писяете в штаны и не кричите от боли, то решение за Вами.
Какие осложнения могут быть ? На что обращать внимания ? Может начать становится наоборот хуже по состоянию ?
Получаеться пока грыжа не начнёт уменьшатся ( резорбция) то боль не уйдёт ? Или в самой грыже отёк имеется и он может спать и перестать давить ? ( прошло уже 7 недель ,должен был уже спать и сам ? ) .От момента когда ещё ходил хорошо до потери трудоспособности было 2 выходных в которые отдыхал,ходил в баню ,грел ногу ,спину ...можно ли поэтому сделать вывод что это отёк давит и даёт боль в ногу ?
Грыжа становится тверже это хорошо или плохо ?
Я понимаю ,что решение принимаю сам .Интересно на сколько серьезный случай.По снимкам сильно давит корешок ?
Доктор Ступин
Врач
Слабость ноги, скорее, тут такое осложнение самое грозное. Осложнением можно считать и длительность лечения:
лечение может занять больше 1-3 месяцев. А 1-3 месяца - средний срок восстановления после операции.
Сперва отек уходит.
Потом уже резорбция.
Правильно. Поэтому если сделать 5-6 сеансов от отека и воспаления и нет эффекта, то надо переходить ко второму этапу - стимуляции резорбции.
НО! Если боль терпимая, то лучше сразу начинать со второго этапа.
Так и есть. В перве недели - это воспаление и отек.
Если твердеет и уменьшается - хорошо, а если твердеет без уменьшения - плохо.
Стандартный. В день по три таких.
Давит.
Второй этап это какой ?
Просто читаешь тут истории других людей ,у многих просто прихватило воспаление сняло и возвращается хотя бы возможность ходить ..в моем же случае уже 7 недель и последние 4 наверно без особых изменений ...тут и закрывается мысль почему так и возможно ли вообще избавится от этой боли при ходьбе.ещё врачи эти толком не говорят нечего .может сделать повторное мрт ?
Доктор Ступин
Врач
Первый - устранить воспаление и отек.
Второй - ускорение резорбции.
Можно посмотреть уменьшилась ли уже грыжа.
Но это лишь покажет тенденцию.
Определяющим является клиника.
Кстати, отсутствие эффекта от лечения - также показание к операции.
Но тут у каждого свое.
Перечтите показания к операции.
На самом деле все просто.
Если не боитесь операции - соглашайтесь.
Боитесь - боритесь 1 год.
Дело не в том боюсь или нет .Сама операция не как не пугает ,3 месяца восстановление ( я уже 7 недель как инвалид ) .От операции отводят мысли о ее целесообразности и так ли она нужна ? Мне 23 года ,если операция то думаю до 30 уже снова буду на койке .
Щяс надеюсь организм молодой ,иммунитет хороший ( не когда не болею ) справится.