alexanderm1
Активный пользователь
Здравствуйте,
Опишу ситуацию со спиной.
Мужчина, 49 лет, рост 180, вес 80 (с 26 лет вес в диапазоне 77-82). Работа сидячая, но старался вести активный образ жизни. Осанка не очень прямая.
С 2001 года регулярно (не менее 2-х раз в неделю) игра в футбол. В среднем ежедневно 50 подтягиваний на турнике (4-5 подходов). В 2006 году возникла стрессовая ситуация от которой "спасался" существенным увеличением физ нагрузки (до 5 раз в неделю футбол + утренние пробежки по асфальту и не всегда в обуви с должной аммортизацией). В начале 2007 года заболела поясница - не мог сгибаться, быстро ходить. Результат рентгена 2007-02 таков (есть только заключение, снимки не сохранились):
------------------------------------------------------------
Расщепление дуги позвонка L5. Позвонки(ок) смещены кпереди до 4-5 мм. Высота дисков неравномерно снижена (?-но судя по заключению должно быть вот это в описании).
При функциональных пробах: при сгибании повышенная подвижность позвонка L5, смещение кпереди до 6-7 мм. Позвонок L4 смещается кзади до 2 мм.
Заключение:
1. Нестабильность
2. Антеспондилолистез L5. Хондроз дисков L4-L5, L5-S1. Левосторонний сколиоз 1 ст.
------------------------------------------------------------
Сказали ЛФК и плавать (лфк может и делал, не помню, но не плавал - не мое любимое занятие это).
Убрал беговые нагрузки, только подтягивание на турнике оставил. Сделал несколько сеансов массажа с "похрустыванием" безболезненным (массажист приговаривал при этом: "о, встали на место"). Через полтора месяца спина успокоилась и начал понемногу играть в футбол в корсете. Потом и без корсета.
С тех пор образ жизни такой: 3-2 раза в неделю футбол, тот же объем подтягиваний на турнике, отжимания на брусьях. Спина давала о себе знать (слегка) раз в 7-9 месяцев, делал паузу 2-3 недели и снова возобновлял. Возникающие в ногах явления - ягодица+задняя поверхность бедра, сбоку тазобедренного сустава - долго относил к растяжениям, ушибам. Потом понял, что это не мышечное - через пару дней после нагрузки ноги при ходьбе уже явно не болели (или совсем немного). Стал делать периодически упражнения на коврике на растяжку и скручивание.
В 2013-2016 случались пару раз в год на фоне футбола (а может подтягиваний, отжиманий) такие явления - мышца с середины спины и до шеи болеть начинала, хотелось делать "волны" плечами и голову поворачивать больновато было назад. Проходили в течении недели сами собой.
В 2018 году стал больше и интенсивней подтягиваться и отжиматься на брусьях и к концу года пошел к неврологу - справа шея болела и не собиралась быстро проходить. По функциональным пробам и рентгену шеи - остеохондроз. Делал еще для физиотерапии узи сосудов шеи, кровь сдавал по эндокринной части - все нормально. Назначили колоть мильгаму, пить сирдалуд и нейробион. Еще аркоксию 5 или 7 таблеток выпил. Физиотерапия и массаж верха спины был. Убрал подтягивания и отжимания. Футбол сам собой отвалился - повредил связку колена. Через 2,5-3 месяца (весна 2019) снова стал играть в футбол (1-2 раза в неделю) и подтягиваться/отжиматься. Поясница не болела явно, после футбола в левой ягодице до середины ноги возникала боль, которая уходила за пару дней до уровня "не мешает".
Весна 2020, пару месяцев без нагрузок, прошла ягодица левой ноги. С середины мая 2020 стал бегать в небольшом темпе по 30 мин через день, к ноябрю 2020 - 80-90 мин. Также возобновил подтягивания отжимания. В этот период обратил внимание, что после 45-60 минут за рулем некомфортно было в правой ноге - от бедра и по диагонали по внешней стороне в колено. Также это проявлялось ночью - просыпался, менял позу. К декабрю 2020 снизилась беговая нагрузка и подтягивания/отжимания практически прекратил делать. По ощущению, стало общее состояние хуже без нагрузки - середине спины мурашки, плечевой пояс "тянуть" после засыпания стало. С началом 2021 года стал 1 раз в неделю играть в футбол, после нагрузки боль в правом бедре была сильней. За рулем уже через полчаса "ерзать" начинаю от правого бедра с коленом. Попытался вернуться в течении 2-х недель на 75% прежнего объема подтягиваний отжиманий - через 1-2 дня после упражнений в шее то слева, то справа боль появлялась. Возможно, и в руках, на внешней стороне между бицепсом и трицепсом, чувствовались от этого болевые ощущения (когда, например, полный чайник на вытянутой руке взять) но на фоне нагрузки на них думал, что мышечное. Стал исключать еще синдром грушевидной мышцы - на коврике скручивания, бедром теннисный мячик катал и пришла боль в поясницу (конец мая 2021). Снова пошел к неврологу в начале июня 2021. С поясницей и супутствующим. Упомянул про рентген 2007 года. Пролучил направление на рентген с функц пробами, пить на ночь сирдалуд 2 недели и габапентин (чтоб от бедренной боли не просыпаться) 3 недели.
В принципе, стараюсь много ходить пешком, но сейчас, помимо прочей нагрузки, исключил и ходьбу длительную - 40 минут пройду и через пару часов после этого в пояснице жжение начиналось.
Описание по рентгену 2021-06 (рентген здесь рентген поясница 2021-06-04):
------------------------------------------------------------
Услуги: F69.18.03.0.006 Рентгенография поясничного и крестцового отдела позвоночника с функциональными
пробами (3-4 проекции)
Протокол:
На рентгенограммах поясничного отдела позвоночника в прямой и боковой проекции с выполнением
функциональных проб определяется:
Фронтальная ось позвоночника не отклонена.
Физиологический лордоз усилен.
Тела позвонков правильной формы, равномерны по высоте; структура их не изменена.
Визуализируется неполное сращение дужек S1 - Spina Bifida.
L5 смещается кпереди до 10 мм..
Замыкательные пластинки тел позвонков склерозированы, краевые остеофиты.
Сужение межпозвонкового пространства L5-S1.
При сгибании L4 смещается кзади до 5 мм., L5 смещается кпереди до 8 мм.
При разгибании L5 смещается кпереди до 10 мм..
Эффективная доза: 0,737 м3в
Заключение:
Рентгенологические признаки дегенеративно-дистрофических изменений.
Гиперлордоз.
Spina bifida posterior S1.
Нестабильность двигательного сегмента L4-5.
Антелистез L5
------------------------------------------------------------
Пил сирдалуд 7 дней, габапентин не стал - очень он суровый по описанию показался.
Сделал еще сам мрт всех отделов (здесь мрт всех отделов позвоночника 2021-06-09), там в заключении есть грыжи и в пояснице и в шейном.
2021-06-10. Повторная консультация невролога. 1) грыжи в шее и пояснице, скорее всего, по характеру боли, не причина. 2) габапентин пить, т.к. ночные жжения спины, вероятнее всего, спровоцированы повышенным уровнем тревожности (далее как понял - происходит выброс от нервных переживаний чего-то, что усиливает воспаление; ну я действительно нервничал и переживал) 3) сирдалуд отменить, чтобы "мышцы лучше держали" (как я понял) 4) по пояснице - нестабильность и с ней консультироваться с нейрохирургом
2021-06-11 попал к нейрохирургу. По мрт и грыжам: "нет там грыж" (то же сказал и врач еще один, шифрующий мрт и имеющий собственные проблемы с позвоночником). По рентгену и листезу: ну да, есть, но нецелесообразно оперировать (тем более он давно уже есть). По физ нагрузкам - плавать, и турник с брусьями можно (то, что шея реагирует - это мышечная природа, поварьировать нагрузку; я в хороший период делал 5 дн/нед, 30 мин, 10 подходов турник с количеством, чтобы последний превозмогая, 10 брусья так же, между подходами - 1 мин пауза), футбол можно и корсет не надевать, чтобы мышцам не помогать. Но все дозированно, по возрасту. Из самого кардинального - можно РЧД сделать.
Настроение как-то улучшилось, вроде и проявления болевые ушли (жжение спины точно и мурашки меньше бегали). Как-то даже мысли стали работать в сторону "пару недель закрепиться и можно бегать потихоньку начать".
Лекарства (ну только габапентин из назначенного ранее) пить не стал.
2021-06-19 за рулем 750км поехал, не сказать, что комфортно, но норм. Потом 4 дня много ходьбы - по 20тыс шагов в день.
2021-06-22 снова 750 км за рулем, тоже норм.
И вот была у меня еще возможность попасть к нейрохирургу в рамках дмс. Ну, второе мнение лишним не будет, схожу.
2021-06-28 сходил. Показано хирургическое лечение на позвоночнике.
Начал "загружаться" психологически (про тпф уже начитался). 29.06 сделал спутник-в первую часть. Потом с 29.06 по 2.07 была стрессовая ситуация - не думал ни о спине, ни о "что там после прививки", пару ночей не спал. С 3.07 снова продолжаю "загружаться" о операции. Снова жжение и боли такие, что не сама боль, а ее наличие удручает. Сон пропал. Когда ходил и подтягивался, отжимался, в процессе чувствовал себя хорошо - этим и занимался (10-15тыс шагов, 8 подходов к турнику и брусьям в процессе ходьбы). 7.07 после такого моциона в голенях мышцы задергались (такое бывало только после беговой нагрузки с непривычки), жжение по ногам пошло. Пришлось исключать и ходьбу с турником и брусьями.
С 8.07 начал пить аркоксию (1 шт по 60 мг) и мильгамму колоть. Но тревожность не ушла - ночь сплю часа 4, другую ночь не сплю вообще.
12.07 выпил габапентин. 13.07 походил час, выпил на ночь еще габапентин, спал 8 часов, просыпаясь пару раз.
14.07 - ходил часа полтора (около 10 км). После спина немного ныла, но прошло через час.
Чувствую себя так, что раньше к врачам бы в таком состоянии и не думал обращаться. Но это все под лекарствами же (на сегодня 7 аркоксии, 5 уколов мильгаммы, 2 габапентина), что без медикаментов будет, непонятно.
Хотелось бы по рентгену и мрт мнение специалистов получить - надо ли оперироваться?
Опишу ситуацию со спиной.
Мужчина, 49 лет, рост 180, вес 80 (с 26 лет вес в диапазоне 77-82). Работа сидячая, но старался вести активный образ жизни. Осанка не очень прямая.
С 2001 года регулярно (не менее 2-х раз в неделю) игра в футбол. В среднем ежедневно 50 подтягиваний на турнике (4-5 подходов). В 2006 году возникла стрессовая ситуация от которой "спасался" существенным увеличением физ нагрузки (до 5 раз в неделю футбол + утренние пробежки по асфальту и не всегда в обуви с должной аммортизацией). В начале 2007 года заболела поясница - не мог сгибаться, быстро ходить. Результат рентгена 2007-02 таков (есть только заключение, снимки не сохранились):
------------------------------------------------------------
Расщепление дуги позвонка L5. Позвонки(ок) смещены кпереди до 4-5 мм. Высота дисков неравномерно снижена (?-но судя по заключению должно быть вот это в описании).
При функциональных пробах: при сгибании повышенная подвижность позвонка L5, смещение кпереди до 6-7 мм. Позвонок L4 смещается кзади до 2 мм.
Заключение:
1. Нестабильность
2. Антеспондилолистез L5. Хондроз дисков L4-L5, L5-S1. Левосторонний сколиоз 1 ст.
------------------------------------------------------------
Сказали ЛФК и плавать (лфк может и делал, не помню, но не плавал - не мое любимое занятие это).
Убрал беговые нагрузки, только подтягивание на турнике оставил. Сделал несколько сеансов массажа с "похрустыванием" безболезненным (массажист приговаривал при этом: "о, встали на место"). Через полтора месяца спина успокоилась и начал понемногу играть в футбол в корсете. Потом и без корсета.
С тех пор образ жизни такой: 3-2 раза в неделю футбол, тот же объем подтягиваний на турнике, отжимания на брусьях. Спина давала о себе знать (слегка) раз в 7-9 месяцев, делал паузу 2-3 недели и снова возобновлял. Возникающие в ногах явления - ягодица+задняя поверхность бедра, сбоку тазобедренного сустава - долго относил к растяжениям, ушибам. Потом понял, что это не мышечное - через пару дней после нагрузки ноги при ходьбе уже явно не болели (или совсем немного). Стал делать периодически упражнения на коврике на растяжку и скручивание.
В 2013-2016 случались пару раз в год на фоне футбола (а может подтягиваний, отжиманий) такие явления - мышца с середины спины и до шеи болеть начинала, хотелось делать "волны" плечами и голову поворачивать больновато было назад. Проходили в течении недели сами собой.
В 2018 году стал больше и интенсивней подтягиваться и отжиматься на брусьях и к концу года пошел к неврологу - справа шея болела и не собиралась быстро проходить. По функциональным пробам и рентгену шеи - остеохондроз. Делал еще для физиотерапии узи сосудов шеи, кровь сдавал по эндокринной части - все нормально. Назначили колоть мильгаму, пить сирдалуд и нейробион. Еще аркоксию 5 или 7 таблеток выпил. Физиотерапия и массаж верха спины был. Убрал подтягивания и отжимания. Футбол сам собой отвалился - повредил связку колена. Через 2,5-3 месяца (весна 2019) снова стал играть в футбол (1-2 раза в неделю) и подтягиваться/отжиматься. Поясница не болела явно, после футбола в левой ягодице до середины ноги возникала боль, которая уходила за пару дней до уровня "не мешает".
Весна 2020, пару месяцев без нагрузок, прошла ягодица левой ноги. С середины мая 2020 стал бегать в небольшом темпе по 30 мин через день, к ноябрю 2020 - 80-90 мин. Также возобновил подтягивания отжимания. В этот период обратил внимание, что после 45-60 минут за рулем некомфортно было в правой ноге - от бедра и по диагонали по внешней стороне в колено. Также это проявлялось ночью - просыпался, менял позу. К декабрю 2020 снизилась беговая нагрузка и подтягивания/отжимания практически прекратил делать. По ощущению, стало общее состояние хуже без нагрузки - середине спины мурашки, плечевой пояс "тянуть" после засыпания стало. С началом 2021 года стал 1 раз в неделю играть в футбол, после нагрузки боль в правом бедре была сильней. За рулем уже через полчаса "ерзать" начинаю от правого бедра с коленом. Попытался вернуться в течении 2-х недель на 75% прежнего объема подтягиваний отжиманий - через 1-2 дня после упражнений в шее то слева, то справа боль появлялась. Возможно, и в руках, на внешней стороне между бицепсом и трицепсом, чувствовались от этого болевые ощущения (когда, например, полный чайник на вытянутой руке взять) но на фоне нагрузки на них думал, что мышечное. Стал исключать еще синдром грушевидной мышцы - на коврике скручивания, бедром теннисный мячик катал и пришла боль в поясницу (конец мая 2021). Снова пошел к неврологу в начале июня 2021. С поясницей и супутствующим. Упомянул про рентген 2007 года. Пролучил направление на рентген с функц пробами, пить на ночь сирдалуд 2 недели и габапентин (чтоб от бедренной боли не просыпаться) 3 недели.
В принципе, стараюсь много ходить пешком, но сейчас, помимо прочей нагрузки, исключил и ходьбу длительную - 40 минут пройду и через пару часов после этого в пояснице жжение начиналось.
Описание по рентгену 2021-06 (рентген здесь рентген поясница 2021-06-04):
------------------------------------------------------------
Услуги: F69.18.03.0.006 Рентгенография поясничного и крестцового отдела позвоночника с функциональными
пробами (3-4 проекции)
Протокол:
На рентгенограммах поясничного отдела позвоночника в прямой и боковой проекции с выполнением
функциональных проб определяется:
Фронтальная ось позвоночника не отклонена.
Физиологический лордоз усилен.
Тела позвонков правильной формы, равномерны по высоте; структура их не изменена.
Визуализируется неполное сращение дужек S1 - Spina Bifida.
L5 смещается кпереди до 10 мм..
Замыкательные пластинки тел позвонков склерозированы, краевые остеофиты.
Сужение межпозвонкового пространства L5-S1.
При сгибании L4 смещается кзади до 5 мм., L5 смещается кпереди до 8 мм.
При разгибании L5 смещается кпереди до 10 мм..
Эффективная доза: 0,737 м3в
Заключение:
Рентгенологические признаки дегенеративно-дистрофических изменений.
Гиперлордоз.
Spina bifida posterior S1.
Нестабильность двигательного сегмента L4-5.
Антелистез L5
------------------------------------------------------------
Пил сирдалуд 7 дней, габапентин не стал - очень он суровый по описанию показался.
Сделал еще сам мрт всех отделов (здесь мрт всех отделов позвоночника 2021-06-09), там в заключении есть грыжи и в пояснице и в шейном.
2021-06-10. Повторная консультация невролога. 1) грыжи в шее и пояснице, скорее всего, по характеру боли, не причина. 2) габапентин пить, т.к. ночные жжения спины, вероятнее всего, спровоцированы повышенным уровнем тревожности (далее как понял - происходит выброс от нервных переживаний чего-то, что усиливает воспаление; ну я действительно нервничал и переживал) 3) сирдалуд отменить, чтобы "мышцы лучше держали" (как я понял) 4) по пояснице - нестабильность и с ней консультироваться с нейрохирургом
2021-06-11 попал к нейрохирургу. По мрт и грыжам: "нет там грыж" (то же сказал и врач еще один, шифрующий мрт и имеющий собственные проблемы с позвоночником). По рентгену и листезу: ну да, есть, но нецелесообразно оперировать (тем более он давно уже есть). По физ нагрузкам - плавать, и турник с брусьями можно (то, что шея реагирует - это мышечная природа, поварьировать нагрузку; я в хороший период делал 5 дн/нед, 30 мин, 10 подходов турник с количеством, чтобы последний превозмогая, 10 брусья так же, между подходами - 1 мин пауза), футбол можно и корсет не надевать, чтобы мышцам не помогать. Но все дозированно, по возрасту. Из самого кардинального - можно РЧД сделать.
Настроение как-то улучшилось, вроде и проявления болевые ушли (жжение спины точно и мурашки меньше бегали). Как-то даже мысли стали работать в сторону "пару недель закрепиться и можно бегать потихоньку начать".
Лекарства (ну только габапентин из назначенного ранее) пить не стал.
2021-06-19 за рулем 750км поехал, не сказать, что комфортно, но норм. Потом 4 дня много ходьбы - по 20тыс шагов в день.
2021-06-22 снова 750 км за рулем, тоже норм.
И вот была у меня еще возможность попасть к нейрохирургу в рамках дмс. Ну, второе мнение лишним не будет, схожу.
2021-06-28 сходил. Показано хирургическое лечение на позвоночнике.
Начал "загружаться" психологически (про тпф уже начитался). 29.06 сделал спутник-в первую часть. Потом с 29.06 по 2.07 была стрессовая ситуация - не думал ни о спине, ни о "что там после прививки", пару ночей не спал. С 3.07 снова продолжаю "загружаться" о операции. Снова жжение и боли такие, что не сама боль, а ее наличие удручает. Сон пропал. Когда ходил и подтягивался, отжимался, в процессе чувствовал себя хорошо - этим и занимался (10-15тыс шагов, 8 подходов к турнику и брусьям в процессе ходьбы). 7.07 после такого моциона в голенях мышцы задергались (такое бывало только после беговой нагрузки с непривычки), жжение по ногам пошло. Пришлось исключать и ходьбу с турником и брусьями.
С 8.07 начал пить аркоксию (1 шт по 60 мг) и мильгамму колоть. Но тревожность не ушла - ночь сплю часа 4, другую ночь не сплю вообще.
12.07 выпил габапентин. 13.07 походил час, выпил на ночь еще габапентин, спал 8 часов, просыпаясь пару раз.
14.07 - ходил часа полтора (около 10 км). После спина немного ныла, но прошло через час.
Чувствую себя так, что раньше к врачам бы в таком состоянии и не думал обращаться. Но это все под лекарствами же (на сегодня 7 аркоксии, 5 уколов мильгаммы, 2 габапентина), что без медикаментов будет, непонятно.
Хотелось бы по рентгену и мрт мнение специалистов получить - надо ли оперироваться?
