Кифоз шейного отдела позвоночника

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
При этом если их укреплять упражнениями, принесет только вред
Неопределённость терминологии. Как Вы их будете укреплять упражнениями, если они как тряпочки растянуты и не могут сокращаться, сил нет.. даже небольшая нагрузка ибыточна и травмирует. А если их можно укреплять упражнениями, значит они не такие уж слабые и растянутые.
 

Tasha86

Пользователь
Этот вопрос действительно крайне актуален и интересен. Это я вроде ещё в диссертации описывал.


На этом практически все и попадаются... хочется быстрого и сразу заметного эффекта, а в результате "звиздец подкрался незаметно"... Хоть и объяснял ранее не один раз, немного повторю...
Например, мышцы тянут верхний позвонок вправо, а нижний влево.. смещаясь в разные стороны они вызывают дискомфорт, беспокойство и т.д.. Вы идёте к мануальному терапевту и он лёгким движением рук вправляет смещенный позвонок, ставит его на место.. Кроме того, это резкое движение воздействует на местные нервные рецепторы и рефлекторно в кровь выбрасываются гормоны внутренней секреции- обезболивающие, противовоспалительные, так называемые "гормоны счастья". В итоге резкое становится легче... Через некоторое время гормоны "выветриваются", а мышцы которые тянули смежные позвонки в разные стороны и дальше их тянут. Кроме этого при таком резком движении частенько возникают микронадрывы в мышцах-сухожилиях-связках опорного комплекса ПДС.


В итоге мы жто самое и получаем.. И, кроме этого, травмированные мышцы и связки восстанавливаются , но становятся более толстыми, грубыми, ригидными... а функционально, соответственно, более слабыми и хуже удерживают позвонок относительно соседнего.
И с каждой последующей манипуляции положительный эффект будет только короче.. И при достаточно частых воздействиях формируется нестабильность в этом ПДС.


И проблема.. это выражение "надо укреплять мышцы шеи" совершенно ни о чём. Я в этом кроме вреда ничего не вижу. Что именно укреплять (конкретно, до мм), как укреплять (сила, амплитуда, частота), периодичность оценки самочувствия и коррекция... и т.д., и т.д...


Как всегда, вариантов минимум два... Либо уже растянутые, слабые мышцы и связки. Либо они ещё пытаются удержать, но более сильные, напряжённые мышцы их перетягивают, сдвигая позвонок.


Максимально точно причина определяется при мануальном осмотре специалиста с достаточно большим опытом работы с такими проблемами, иногда даже и с небольшим курсом лечения.
«Вправление на место» - это в данном случае снятие функциональных блоков или нечто другое?
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
«Вправление на место» - это в данном случае снятие функциональных блоков или нечто другое?
Пациент обычно говорит " мне вправили позвонок ", а доктор обычно "я снял функциональный блок"..
 

AlexSam

Активный пользователь
Немножко сложно, но понять можно... и только после этого действовать.
Добрый вечер!
Андрей Иосифович, разъясните пожалуйста,а как мануально определить какие мышцы перетягивают, а какие удерживают. По логике, они все будут напряжены и болезненны?
 

AlexSam

Активный пользователь
@AIR, Вы, как всегда правы, это очень трудные и важные вопросы. И любая патология спины-это больные мышцы. Но мы сталкивались, что даже многие врачи не знают, как работать с мышцами. Спасибо, что помогаете нам разбираться.?
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Андрей Иосифович, разъясните пожалуйста,а как мануально определить какие мышцы перетягивают, а какие удерживают. По логике, они все будут напряжены и болезненны?
Мануально мы можем выявить только более поверхностные мышцы.
А вот компоненты опорного комплекса и мелкие мышцы:
2021-07-29-23-04-32 (1).jpg
2021-07-29-23-08-21.jpgэти связки и мышцы мы пропальпировать не сможем, если только некоторые и чуть чуть..
Поэтому в основном все зависит от опыта работы специалиста с такими проблемами и тонкой чувствительности, натренированности пальцев..
Как я уже писал ранее, очень часто встречается типичное нарушение осанки- на шейно-грудном уровне слева укорочение с напряжением средне верних пучков трапециевидной мышцы, задней и средней лестничной.. они тянут на себя 5-6-7позвонки. Из-за особенности строения шейных позвонков автоматически происходит напряжение и укорочение мышц на кранио-вертебральном уровне справа. Идёт наклон и ротация влево первого-второго позвонков. Итоге основная двигательная нагрузка приходится на сегменты С2-С3, С3-С4, иногда и С4-С5. Вот здесь чаще всего и развивается нестабильность.. а функциональные и более выраженные блоки формируются выше и ниже..
Это объективно подтверждается рентгеновскими снимками шейного отдела позвоночника с функциональными пробами.
Разумеется, не у всех абсолютно всё одинаково.. ведь влияет конституция, тип нервной системы и т.д..
Поэтому и надо каждый случай рассматривать индивидуально и скурпулезно.
 

GoOd_MeN

Новичок
@AIR, спасибо за ответ. Еще заметил, что после мануального терапевта правый глаз стал хуже видеть. Причем это произошло моментально после вправления позвонка. Как будто двоится. Может быть связано с этим и какие позвонки отвечают за зрение?
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
... Еще заметил , что после мануального терапевта правый глаз стал хуже видеть. Причем это произошло моментально после вправления позвонка. Как будто двоится.
Вопрос достаточно сложный, не видя воочию ситуацию, комментировать не берусь. :shy:
 

AlexSam

Активный пользователь
@AIR, Андрей Иосифович, спасибо! Завтра буду переводить) и разбирать.
 

Анюша

Активный пользователь
Мне видется все так - вот есть мышца, она закованна в фасцию, это как сосиска в оболочке. Мышца это сосиска, оболочка это фасция. Ну вот как можно растянуть сосиску ( хотя она пластична ) без того чтобы растянуть её оболочку, пленку, или во что там еще вогнали мясо. Никак. То есть что бы мышца приняла свою нормальную форму, надо растянуть её оболочку. Что толку, мять её у мануалов, которые просто не понимают, что тянуть, ну вправили "позвонки ", а оболочка то сжата , и вот наша " Сосиска "- мышца,которая в тонусе опять тянет на себя этот позвонок, потому что фасция не растянута, и некуда этой мышце - сосиске растягиваться , нету места, её оболочка сжата.
"Сосиска " - мышца без фасции это просто ничто , временное облегчение, не растянешь мышцу больше, чем позволяет сжатая "пленка"- фасция.
И может доктор Air, меня поправит, более растянутые мышцы, они тонкие, как струны под пальцами - самые болезненные, те которые в спазме, сократились -как жгуты, утолщённые , местами, могут и не по всей длине, и не так болят при воздействии. Мне представляется, что это именно потому, что этой " Оболочки " - фасции им хватает, она сжалась вместе с ними, но тем не менее место есть, а вот те которые чересчур растянуты - им уже и фасции не хватает . И они тянут за собой, фасция за фасцию все другие прилегающие мышцы ( органы, там и суставы) , потому что каждый орган, мышца и тд у нас запечатан в оболочку - в фасцию.
Резюме -) надо чтитать, если нет врача правильного рядом, читать и читать, и пробовать на себе. Если свой диагноз правильно знаете, то хуже не сделаете. Зато найдете своё облегчение, свободу в мышцах, и можно уйти от боли. Хоть на время.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Мне видется все так - вот есть мышца, она закованна в фасцию, это как сосиска в оболочке.
?? мысль, однозначно, имеет право на существование..

Мышца это сосиска, оболочка это фасция. Ну вот как можно растянуть сосиску ( хотя она пластична ) без того чтобы растянуть её оболочку, пленку
Всё выглядит логично,,

Мне представляется, что это именно потому, что этой " Оболочки " - фасции им хватает, она сжалась вместе с ними, но тем не менее место есть, а вот те которые чересчур растянуты - им уже и фасции не хватает .
И здесь придраться не к чему..

наша " Сосиска "- мышца,которая в тонусе опять тянет на себя этот позвонок, потому что фасция не растянута, и некуда этой мышце - сосиске растягиваться , нету места, её оболочка сжата.
"Сосиска " - мышца без фасции это просто ничто , временное облегчение, не растянешь мышцу больше, чем позволяет сжатая "пленка"- фасция
Получается что в одном случае оболочка для "сосиски" великовата, а в другом маловата и именно это определяет как причину появления проблемы, так и результат лечения..
потому что каждый орган, мышца и тд у нас запечатан в оболочку - в фасцию.
Возникает вопрос, почему эта "сосисочная оболочка " так чудит?:shy:. И как с ей, мерзавкой, управиться?:faq:.
более растянутые мышцы, они тонкие, как струны под пальцами - самые болезненные, те которые в спазме, сократились -как жгуты, утолщённые , местами, могут и не по всей длине, и не так болят при воздействии.
Вопрос весьма дискутабельный и требует более глубокого рассмотрения..:close:
. И они тянут за собой, фасция за фасцию все другие прилегающие мышцы ( органы, там и суставы) ,
Бабка за дедку, дедка за репку... как то уж больно расплывчато..:shy:. "Факты, батенька, факты"..:)
P.S. В данном случае матушка..
 

Анюша

Активный пользователь
@AIR, "
Бабка за дедку, дедка за репку... как то уж больно расплывчато..:shy:. "Факты, батенька, факты"..:)
P.S. В данном случае матушка.."
??
Научных фактов нету, ощущение только, например болит плечевой сустав , и часть шеи, проработав область подмышки, зону трапеции, грудную , вокруг ключицы, боль в суставе уходит. То есть, сам сустав не трогается, а работа ведётся с определенной зоной.
А как "Мерзавку" сосисочную утихомирить, фиг знает, навсегда не получается, позвоночники новые ещё не раздают -)
Думаю надо или лечь на печь и лежать там не 30 лет, а всю жизнь, или заниматься собой постоянно, бесит, ну а что делать то ещё. Не хочу всю жизнь лежать , хочу бегать и скакать -))
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Научных фактов нету, ощущение только, например болит плечевой сустав , и часть шеи, проработав область подмышки, зону трапеции, грудную , вокруг ключицы, боль в суставе уходит
Ну даа.. Все эти мышцы крепятся как раз в области сустава... Я уже неоднократно писал, что наибольшее напряжение приходится на сухожильно мышечный участок, соответственно именно в этом месте начинаются застой, напряжение, ригидность, болезненность и т.д... Своей "проработкой" Вы улучшаете местное кровообращение, расслабляете мышечную часть, улучшаете эластичность, растяжимость и конечно же в итоге уменьшаете болезненность.. Как-то сложновато всё списать на на "оболочку сосиски", то есть фасцию.. ? :shy:
 
Сверху