vbl15
Врач-нейрохирург
Пусть посмотрит КТ, локализация грыжи и боли не совпадают. Но решать Вам.
Фораминальная правосторонняя грыжа L5-S1 9 мм. Компрессия правого корешка, а боли все в левой ноге и слева в пояснице
- Автор темы Jen
- Дата начала
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Чтобы распутаться, желательно выложить не только снимок с "видом сбоку", а и спереди. Кроме того точнее описать характер боли, ее локализацию, когда увеличивается и уменьшается и т.д.
А так, вобщем-то, никакого несоответсвия нет и ситуация встречается нередко. Рассмотрим теоретический вариант (так как нет ни снимков, ни фото, ни рисунков, ни более точного описание жалоб с рисунками локализации болей). Грыжу оставим в стороне, так как она здесь ни при чём. . Имеется нарушение статики с отклонением плечевого пояса немного вперед - вправо.. это компенсаторно перегружает мышцы поясницы, таза и ноги слева... Вот оно и болит.. Всё крайне просто и понятно даже первокласснику.
@AIR, спасибо. Постараюсь выложить сюда все снимки.
Скажите,пожалуйста, если так, что тогда делать? Операцию или еще постараться консервативно?
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Всё очень просто..
Действуем методом исключения (стандартный подход).
Либо делаем операцию, фиксируя позвонок, а после анализируем эффект.. Если боли прошли, значит проблема была в нестабильности. Если боли будут сохраняться, значит нестабильность ни при чем и надо "копать" дальше...
Либо копаем, ковыряем мышечно тонический вариант .. Стараемся убрать "мышечные" проблемы и снова оцениваем результат. .. Если поможет, значит нестабильность ни при чем, а если не поможет, значит нестабильность виновата.
Ваше право, выбрать по какому пути пойти..
@AIR, вот снимки
Спасибо. Я, вроде как, собирался уже на операцию, устал бороться с беспомощность, болью в левой ноге и поясницу ломит, переодически, сидеть не могу, левая нога болеть начинает. А тут вроде как полегче становится, толи от страха внутреннего перед операцией, то ли и в самом деле мышцы попускают, тело адаптируется. И нейрохирург таки говорит что нет у вас никакого спондилолистеза, грыжу уберем все станет на свои места. Хотя стабилизацию он тоже делает. Порой кричать от безысходности охота. Еще и живу в Луганске ни специалистов, МРТ 0.4 Тл, границы закрыты.
Спасибо. Я, вроде как, собирался уже на операцию, устал бороться с беспомощность, болью в левой ноге и поясницу ломит, переодически, сидеть не могу, левая нога болеть начинает. А тут вроде как полегче становится, толи от страха внутреннего перед операцией, то ли и в самом деле мышцы попускают, тело адаптируется. И нейрохирург таки говорит что нет у вас никакого спондилолистеза, грыжу уберем все станет на свои места. Хотя стабилизацию он тоже делает. Порой кричать от безысходности охота. Еще и живу в Луганске ни специалистов, МРТ 0.4 Тл, границы закрыты.
Доктор Ступин
Врач
Спондилолистез незначительный, причина в СПОНДИЛОЛИЗЕ - несращении передней и задней части позвонка.
Учитывая, что диска практически нет, может и более или менее стабильный.
Но тут можно посмотреть: рентген в сгибании и разгибании сделать.
Важно понять, как болит и от чего.
Очень точно опишите в какой момент возникает боль.
@Доктор Ступин, спасибо за внимание.
Болит когда стою, сильней когда сажусь, начинает боль нарастать в левой ноге. Когда лежу боль потихоньку затихает, только надо менять позицию с бока на бок или на спине, а то начинает ломить в пояснице и как то затекает. При ходьбе полегче правда нога устает. Где то где копчик начинает ныть когда долго хожу или после сидения. Сидеть дольше 2 минут не получается. Только если в позе нога на колено, растяжение грушевидной, тогда могу подольше, но как встаю боль нарастает надо полежать поскулить. Лежа ногу левую поднять не могу выше 15-20 градусов начинается боль от внешней стороны голеностопа, внешней икроножной, с наружи колена, в ягодице где то ро центру и в поясницу. Чаше всего сейчас боль и разные спазмы во внешней икроножной. Еще на животе без подкладки под живот болеть начинала, опять таки, левая нога. Вот вроде все. Но вроде как сегодня с утра чуть полегче, наверно, стало или привыкаю.
Болит когда стою, сильней когда сажусь, начинает боль нарастать в левой ноге. Когда лежу боль потихоньку затихает, только надо менять позицию с бока на бок или на спине, а то начинает ломить в пояснице и как то затекает. При ходьбе полегче правда нога устает. Где то где копчик начинает ныть когда долго хожу или после сидения. Сидеть дольше 2 минут не получается. Только если в позе нога на колено, растяжение грушевидной, тогда могу подольше, но как встаю боль нарастает надо полежать поскулить. Лежа ногу левую поднять не могу выше 15-20 градусов начинается боль от внешней стороны голеностопа, внешней икроножной, с наружи колена, в ягодице где то ро центру и в поясницу. Чаше всего сейчас боль и разные спазмы во внешней икроножной. Еще на животе без подкладки под живот болеть начинала, опять таки, левая нога. Вот вроде все. Но вроде как сегодня с утра чуть полегче, наверно, стало или привыкаю.
Доктор Ступин
Врач
Признаки страдания нерва по ноге.
Значит надо чтобы что-то нерв прижимало.
Что может прижимать6
- грыжа
- сустав позвонка
- мышцы в поясницу
- мышца в ягодице.
Ваши жалобы впрямую связаны с движением в пораженном сегменте, учитывая, что грыжа с другой стороны, надо искать что-то на этом же уровне. Остается сустав, пусть от небольшого, но листеза.
Конечно врач нужен чтобы посмотреть мышцы поясницы и грушевидную мышцы, но описанию все указывает на листез.
В корсете есть облегчение?
Нет, в корсете наоборот похуже становится.
Вот я с момента заболевания и по сей день если делаю гимнастику, отжимания от пола и планку чуть чуть, на коврике немного через боль всегда легче становится. Но не на долго.
Вот у меня сегодня утром ягодица вроде не болит и нога полегче.
Может спустя 2,5 месяца организм начинает восстанавливать свою деятельность, как вы писали в своем опусе доктор Ступин)
Не знаю может это я сам себя подбадриваю просто. Нейрохирурга искал искал, а он говорит, как я выше писал, ничего страшного у вас нет, никакого спондолистеза, все поправим станет на место, приезжайте на месте все покажу. Вроде нейрохирург знаменитый, а теперь еще страшнее прорываться в Ростов.
Вот я с момента заболевания и по сей день если делаю гимнастику, отжимания от пола и планку чуть чуть, на коврике немного через боль всегда легче становится. Но не на долго.
Вот у меня сегодня утром ягодица вроде не болит и нога полегче.
Может спустя 2,5 месяца организм начинает восстанавливать свою деятельность, как вы писали в своем опусе доктор Ступин)
Не знаю может это я сам себя подбадриваю просто. Нейрохирурга искал искал, а он говорит, как я выше писал, ничего страшного у вас нет, никакого спондолистеза, все поправим станет на место, приезжайте на месте все покажу. Вроде нейрохирург знаменитый, а теперь еще страшнее прорываться в Ростов.
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
На рентгеновском снимке виден левостронний сколиоз на поясничном уровне и отклонение на грудном уровне вправо... То, что я писал ранее, теперь объективно обосновано рентеновскими снимками.. Ещё раз - на снимке спереди я уже написал. На снимке сбоку - сутулость с некоторым наклоном вперед..
О чем все это говорит:
Имеется наклон туловища вперед с некоторым поворотом вправо. Это перенапрягает мышцы поясничного отдела, сегмент L5-S1 и способствует смещению позвонка вперед. Кроме того, нагрузка на поясницу и таз становится не симметричной, а смещается влево на поясницу, левую ягодицу, левую ногу. Также левостронний сколиоз поясничного отдела говорит об укорочении пояснично-подвздошной мышцы слева. Все, совершенно, имеющиеся у Вас жалобы могут быть объяснено этими нарушениями. Я подробно не описываю, но при необходимости, буквально каждую жалобу объяснить..
Правильная работа с мышцами и правильно выполнение упражнений могут, вполне, помочь...
@AIR, ой, спасибо огромное. Может я без операции выберусь.
Вот к вечеру сильнее во внешнюю икроножную стреляет и кобчик беспокоит немного, но все равно полегче чем вчера.
Вот к вечеру сильнее во внешнюю икроножную стреляет и кобчик беспокоит немного, но все равно полегче чем вчера.
А как это все делается? Если не секрет.
Доктор Ступин
Врач
А как корсет одеваете. Покажите
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Имеется целая тема "как именно работать с мышцами. .." если что то непонятно, то будем разбирать.
Непонятно) давайте разбирать.
Ну я как вы писали поясница посередине. Одеваю лежа. Но когда застегиваю как-то не комфортно становится, сдавливает меня, ограничивает. Постоянно в одном положении поясницу ломить начинает и устаю в нем быстрее. Может, конечно это с непривычки, но я долго не выдерживаю таких ограничений. Или фото прислать?
И еще боюсь что мышцы атрофируются.
Доктор Ступин
Врач
Прислать.
Какие мышцы? В том месте, где грыжа и спондилолиз и где позвонки не должны двигаться и мышцы уже не нужны?
За Вами рентген с функциональной нагрузкой.
И фото в корсете.
Доктор Ступин
Врач
Корсет широкий на острую боль. Достаточно 20 см, тогда фиксирован только пораженный сегмент и можно работать в нем постоянно.
Ждем рентген с нагрузкой.
Ждем рентген с нагрузкой.
Подскажите, пожалуйста, а если диска практически нет, мне надо ставить имплант или и так живут, без импланта?