L2-L3 – грыжа, L5-S1 - грыжа, нестабильность 5мм
- Автор темы leo1980
- Дата начала
- Статус
Привет
Там кроме позвонков еще хватает, и в запястье и в локте и т.д.
Тут более широко надобно смотреть, понятно что энмг все покажет.
leo1980, неужели вопрос так остро стоит?
У каждого из нас конечно разная переносимость боли, но членовредительство
, в любом его варианте, надо оставлять на самый крайний случай, когда исчерпаны остальные возможности.Уже исчерпаныleo1980, неужели вопрос так остро стоит?
У каждого из нас конечно разная переносимость боли, но членовредительство
о хирургии речи не идет.А о РЧД?
Она самая.
Может я не очень разбираюсь в вопросе...
Но, выжигать нормальные нервы стоит только в крайних случаях.
Одно дело, когда удаляется что-то "лишнее" - грыжа, опухоль и т.п.
Артроз суставов, как был, так и останется.
А предохранительный болевой механизм будет поврежден.
Но мы в теме, с подачи Доктора Ступина, так много, и как мне показалось - достаточно конструктивно, обсуждали стабилизацию пораженного сегмента.
"Кривые" траки и т.п.
Разве это не работает?
Но, выжигать нормальные нервы стоит только в крайних случаях.
Одно дело, когда удаляется что-то "лишнее" - грыжа, опухоль и т.п.
Артроз суставов, как был, так и останется.
А предохранительный болевой механизм будет поврежден.
Может я что-то пропустил.Уже исчерпаны
Но мы в теме, с подачи Доктора Ступина, так много, и как мне показалось - достаточно конструктивно, обсуждали стабилизацию пораженного сегмента.
"Кривые" траки и т.п.
Разве это не работает?
Жаль
Были диагностические блокады под контролем кт до денерваци?
Доктор Ступин
Врач
Нет.
Но связать можно пяту и язык.
Но связать можно пяту и язык.
Доктор Ступин
Врач
спасибо, понял.
попериписывался с врачами, почитал исследования.
скажем так, как минимум диагностические/лечебные блокады под КТ контролем, а лучше провокационные блокады, а потом диагностические/лечебные. Чтобы точно подходить.
Установки бывают разные, одни более эффективны другие меньше, и это только о нагреве, еще есть и холодом вариант и эндоскопом перекусить.
и еще зависит от самого врача, как он расположит электрод, от этого тоже прилично зависит.
Федор Петрович!
Если это ответ на мой вопрос к leo1980 о теории, как я ее условно называю - "кривого трака", то Ваш ответ мне совершенно непонятен.
Теория работает!
Может, конечно, у leo1980 особые обстоятельства.
Вы скупы на разъяснения, зачастую говорите в стиле дзен - коанами. И о многом приходится додумываться самостоятельно, и возможно не всегда самостоятельные выводы верные. Но мне Ваша теория фиксации пораженного сегмента и разработки близлежащих - очень помогла.
Особенно когда "медитировал" над Вашим коаном про боксера с "кривой экстензией" с тягой на поясе.
Сатори все-таки "словил". И когда писал Вам, что Вы вернули меня к жизни - это не было таким уж преувеличением. Так бы и ходил с деревянной спиной, как чурбак, да еще и был уверен, что это единственный вариант для меня.
Теперь спина "ожила", и что такое повышение качества жизни - сейчас для меня не абстрактное понятие.
За что Вам низкий поклон.
Пользуясь случаем, хочу сказать Вам отдельное спасибо за стоп-знак в 50 кГ. Избавиться от "качкизма" было очень трудно.
Georg_I,
Как я дошел до РЧД?
Объясняю, в принципе все нейрохирурги в той или иной степени говорят о наличии нестабильность в Л5, на данный момент не выраженной, но она есть, за счет чего перегружается сегмент/фасетки, со спазмом мышц и воспалением в фасетках.
Варианты решения, не мои фантазии:
1. Блокада, худеть, ЛФК, массажи, УВТ, триггеры и т.п. - в течении года я не смог выйти на стабильный безболезненный уровень, да знаю свои ошибки на данный момент в упражнениях и т.п. и блокада накладывает свои ограничения по времени. Получается волнообразно, что тормозит процесс. И ведь не факт, что этот вариант сработает.
2. РЧД, худеть, ЛФК. РЧД в моем случае должен сработать, блокады подтверждают. Все тоже самое, что в первом случае, но освобождение от боли более стабильно, нет выраженных волн, что дает больше времени. И зная, что нестабильность малая всетаки есть, программа тренировки не много другая. Но и это может не сработать.
3. 4. и тому подобный вариант, пока не рассматривается, да и ни кто из врачей в здравом уме мне его не предложит, ну может в Израиле) но я не совсем раненный променять эту медицину на Израильскую.
Доктор Ступин,
Мой ход мыслей правилен? Я сгруппировал мнения не скольких нейрохирургов, с оглядкой на моё состояние.
Как я дошел до РЧД?
Объясняю, в принципе все нейрохирурги в той или иной степени говорят о наличии нестабильность в Л5, на данный момент не выраженной, но она есть, за счет чего перегружается сегмент/фасетки, со спазмом мышц и воспалением в фасетках.
Варианты решения, не мои фантазии:
1. Блокада, худеть, ЛФК, массажи, УВТ, триггеры и т.п. - в течении года я не смог выйти на стабильный безболезненный уровень, да знаю свои ошибки на данный момент в упражнениях и т.п. и блокада накладывает свои ограничения по времени. Получается волнообразно, что тормозит процесс. И ведь не факт, что этот вариант сработает.
2. РЧД, худеть, ЛФК. РЧД в моем случае должен сработать, блокады подтверждают. Все тоже самое, что в первом случае, но освобождение от боли более стабильно, нет выраженных волн, что дает больше времени. И зная, что нестабильность малая всетаки есть, программа тренировки не много другая. Но и это может не сработать.
3. 4. и тому подобный вариант, пока не рассматривается, да и ни кто из врачей в здравом уме мне его не предложит, ну может в Израиле
) но я не совсем раненный променять эту медицину на Израильскую.Доктор Ступин,
Мой ход мыслей правилен? Я сгруппировал мнения не скольких нейрохирургов, с оглядкой на моё состояние.
Ну что сказать, мой старый друг
Мы в этом сами виноваты...
А потому давай на "ты". Так легче высказываться неполиткорректно
, зато более искренне.Предложу альтернативный вариант размышлений на тему.
Тренировочный период ЛФК в совокупности с физиотерапией подзатянулся, чувствую себя по-прежнему дискомфортно, а потому делаю РЧД и выхожу на работу, т.к. невроз у жены скоро перейдет в психоз.
А ты предлагаешь (п.2) - делаю РЧД, чтобы безболезненно делать ЛФК?
Артроз позвоночных суставов ведь никуда не денется, охранительный болевой механизм чрезмерной двигательной активности в пораженном сегменте будет как минимум приглушен, вырабатывать правильный двигательный стереотип станет еще сложнее.
Если не стоит остро вопрос возвращения к трудовой активности, то стоит пересмотреть программу тренировочного этапа ЛФК.
Цитирую Доктора Ступина:
" ЛФК тренировочное, для закрепления и поддержания стереотипа движений обеспечивающего минимальную нагрузку на поражённый сегмент и выполнения всего объема повседневных и повышенных нагрузок без участия поражённого сегмента."
Мы сколько копий сломали на эту тему - "минимальную нагрузку на поражённый сегмент".
Чем ты в зале занимался? - гнул, да еще и под нагрузкой, этот самый сегмент!
Я тебе удивлялся - не болит, наверное, у него, раз парень так упорно технику безопасности не соблюдает.
И я такой же не белый и пушистый, и тебя хорошо понимаю. Но скрючивает ведь, ежели отклоняешься от генеральной линии
.Чем мне помог этот форум, так это осознание того непреложного факта, что раз уж организм оказался с дефектами, то необходимо примириться с неизбежными ограничениями.
Надо это принять, научиться перестраивать повседневную жизнь под эти ограничения.
Но при этом, упорно и много трудиться, чтобы эти ограничения минимизировать.
Вот так пафосно
закончу, как говорил Кашпировский - даю установку на добро.leo1980, в принципе, я на твоей стороне.
Смотрел фильм "Области тьмы"? Я когда читал саму книгу, поймал себя на мысли - как же я тоже хочу такую волшебную пилюлю! Финал в книге в отличии от фильма трагичный - за волшебную пилюлю надо расплачиваться.
Доктор Ступин
Врач
Блин.
Два мужика нормальных!
Редкость.
Готов выпить с каждым в отдельности и лучше вместе !
Два мужика нормальных!
Редкость.
Готов выпить с каждым в отдельности и лучше вместе !
Федор Петрович!
Следуем Вашему совету - "лучше бухтеть, чем бухать!".
Вот и бухтим. Хотя все-таки лучше молчать, чем бухтеть.
А еще лучше - и молчать, и бухать,- только по чуть-чуть, исключительно в лечебных целях
.За Ваше здоровье!
Доктор Ступин
Врач
По чуть-чуть!
Хорошо, что большинство так могут!
Только молчать не надо!
У нас говорят, когда выпьют!
В Европе, говорят, когда не слышат другие.
У нас если уж говорят, то про проблемы Европы и Мира!
У них, если уж высказались, то про соседа, который мешает жить.
Так же и про боли в спине.
У нас спрашивают как восстановить диск до юных размеров?!
У них, когда выходить на работу.
Задача!
Однако?
Хорошо, что большинство так могут!
Только молчать не надо!
У нас говорят, когда выпьют!
В Европе, говорят, когда не слышат другие.
У нас если уж говорят, то про проблемы Европы и Мира!
У них, если уж высказались, то про соседа, который мешает жить.
Так же и про боли в спине.
У нас спрашивают как восстановить диск до юных размеров?!
У них, когда выходить на работу.
Задача!
Однако?
Последнее редактирование:
- Статус