Не проходит поясница после физ.нагрузки

[doc]

Помните, как начиналась тема?

Мышечный корсет слабый.

Очень может быть, что именно в этом всё дело.
Из всех специалистов лучше других мануальные терапевты умеют проводить пальпаторную диагностику. И они же разбираются в мышечных проблемах.

 

[Kart]

doc, да, специально указала это, потому как со спортом не дружу по понятным причинам, а результат попыток укрепить спину мы можем наблюдать в этой теме Понимаю, что полезно укреплять, но как, если мне ничего нельзя, а годных инструкторов, которые имеют представления о таких случаях - днем с огнем...
Мануальные терапевты... у них еще не была. Хотя нет, была когда-то у частного невролога, который дополнительно предлагал походить к нему на массаж, расслабляющий мышцы, но тогда из-за переезда не получилось этого сделать, да и симптомов не было. Ну поноет иногда поясница после большой нагрузки, но проходит, стоит только полежать. Так это и у здоровых людей так может быть. Зачем меня сразу со счетов списывать и настраивать на то, что болеть должно всегда - не понимаю.

А что пока делать? Интересует позиция независимых специалистов относительно Мовалиса и КТ позвоночника вдобавок к МРТ ПОП.

 

[vertebrolog]

Снимки сделаны высоко. Обычно самая проблемная зона L4-5-S1 не захвачена, тем более, что она не фиксирована конструкцией, а значит ещё более нагружаемая и уязвимая, чем обычно. Желательно видеть МРТ поясничного отдела поз-ка, можно и КТ( МРТ-лучше), НПВП любое, можно и мовалис. Более вероятен обычный остеохондроз, но возможны и его крайние варианты.

 

[doc]

результат попыток укрепить спину мы можем наблюдать в этой теме

У Вас особый случай, и подход должен был быть особый. Согласитесь, Ваша спина сильно отличается от обычной.
Мовалис можно, если болит. А вот лучевую диагностику лучше делать после осмотра мануального терапевта, если он назначит (и что назначит).

 

[Kart]

vertebrolog, большое спасибо за ответ! Снимок неудачный, соглашусь, МРТ поясницы сделаю.
КТ всего позвоночника дополнительно по рекомендации невролога (а он прописал как раз МРТ и КТ одновременно), делать не буду, т.к. необходимости не понимаю.
Надеюсь, что это просто остеохондроз и временные неудобства...

doc, да, согласна, спасибо большое за советы! На самом деле руки опускаются после некоторых посещений врача - вроде пришел к нему с дискомфортом в пояснице, а вышел с обещанием пожизненных мучений, возможностью разбалтывания винтов (на ровном месте что ли?) и необходимостью привыкать к тому, что всё плохо. Хотя оперирующие хирурги, профессоры обещали, что всё будет в порядке в течении жизни, в возможных для моей ситуации пределах. Что и подтверждалось всё это время. Считаю себя везучим человеком, что проблема была решена столь изящно.

 

[doc]

Винты за эти годы уже прижились намертво, не слушайте глупости.

 

[Kart]

doc, спасибо, не буду. Ортопед тоже разделяет Ваше мнение, поэтому и отменила МРТ.
Вспомнила еще про невролога - он объяснил мое периодическое "щелканье" в спине тем, что это щелкают винты. Сказать, что я была в шоке - это ничего не сказать.
В общем хорошо, что написала здесь об этом, а то бы уже с ума сошла.

 

[vertebrolog]

"Щелчки" в пояснице - это симптом нестабильной формы остеохондроза, происходят обычно при самопроизвльном расправлении диска (некоторый подъём по высоте при начальных стадиях остеохондроза или устранение горизонтальной сублюксации на более поздних стадиях, возможна и их комбинация) и устранении блока ПДС.

 

[AIR]

Предположительно, так как более внятно и подробно объясняю тогда, когда смотрю и занимаюсь очно.
Позвоночник - мобильная система, движения должы быть во всех позвоночно-двигательных сегментах. Чем больше ограничение в позвоночно-двигательном сегменте и чем больше этих сегментов затронуто процессом, тем больше механическая и двигательная нагрузка на оставшиеся подвижными сегменты... Страдает их опорный комплекс - мышцы, связки, диск... В итоге мы можем увидеть и мышечно-тонический синдром с болями и проявления нестабильности с "щёлканьем" и местной усталостью..

 

[Kart]

AIR, спасибо, жаль, я не из Москвы, а то бы посмотрели и очно. В целом, это предположение является наиболее популярным как здесь, так и среди меня.

Самое интересное, что после вчерашнего перехода на Найз+Мидокалм и Фастум-гель сегодня неожиданно стало легче. То ли накопительный эффект сработал от прошлого лечения, то ли сама проблема просто исчерпала себя, то ли это временная иллюзия облегчения ситуации, то ли действительно кетопрофен и нимесулид помогает мне лучше всего остального.
Кто-то сочтет выбор средств самодеятельностью, но это не совсем так. Ранее они назначались мне непосредственно оперирующим врачом и проявили себя как эффективные.
Сразу после операции, точнее после выписки была жуткая история с чем-то похожим на невралгию. Больше недели тогда я спала сидя, оперевшись на стол, т.к. лежа возникала острая невыносимая боль где-то под лопаткой. Не помогало ровным счетом ничего, включая уколы. Облегчение от дикой усталости и боли в спине приносил только Фастум-гель. Хотя мазей было дома большой ассортимент -практически все разновидности, какие имелись в городе. Значит ли это, что и в таблетках мне должны больше помогать кеторолаки?

 

[AIR]

Значит ли это, что и в таблетках мне должны больше помогать кеторолаки?

Это значит, что со спиной надо заниматься, иначе по мере накопления мышечно-связочных нарушений обострения будут возникать всё чаще и сильнее, а эффективность препаратов будет всё ниже и короче..

 

[Kart]

AIR, ну это правильно, только практически сложноосуществимо. Как мне заниматься со спиной? Особенно когда даже врачи, смотря на снимки, не знают, что со мной делать, кроме очень мягкого массажа. Спрашивала у ортопеда, чем мне вообще тогда заниматься, я же в тренажерный зал как раз собиралась. Доктор ответила, что мне можно плавание и ходьба.... Ходьба и так имеется, стараюсь больше ходить пешком. С плаванием не дружу. Хотела хоть на велотренажер (хирург оперирующий вроде одобрил), она сомневается на этот счет. Куда меня тогда?

 

[Bravo]

Ходьба и так имеется, стараюсь больше ходить пешком. С плаванием не дружу. Хотела хоть на велотренажер (хирург оперирующий вроде одобрил), она сомневается на этот счет. Куда меня тогда?

Скандинавская ходьба с палками - слышали? Очень хорошо для спины.
Тренажер эллипс - та же ходьба, но с большим смещением в терапевтическое.

С плаваньем надо дружить. Помимо укрепления спины еще и дарит моменты, когда корешковая боль отпускает. Хотя бы просто в воде побыть.
Велотренажер ИМХО скорее вреден. Сидишь, спина дугой, вместо лордоза кифоз, еще и болезненные усилия мышцами, аж в спину отдает..

 

[AIR]

Ходьба и так имеется, стараюсь больше ходить пешком. С плаванием не дружу.

Увеличением количества однотипных нагрузок проку не добьётесь, в лучшем случае некоторое замедление процесса, да и то вряд ли.. Нагрузки должны быть максимально разнообразны, с задействованием всех уровней, как оп высоте, так и по глубине. .. Разумеется, необходимо соблюдать некоторые принципы выполнения по величине, скорости, амплитуде, длительности, месту приложения, частоте и так далее.. Максимально гармоничный, полезный и понятный - комплекс "8 кусков парчи" (ба дуань цзин) от цигун... Конечно, его необходимо осмыслить и адаптировать для данного случая, но не более того...

 

[Bravo]

У нас некто гудков, помнится, прокачивал прямо конкретно мышцы спины, на каждую свое упражнение, армейский жим и т.д...
Ну, у него другая история была - он там что-то супертяжелое в зале тягнул, а не "насидел".

 

[Владимир Воротынцев]

Польза длительной ходьбы для позвоночника является просто мифом (как и польза плавания).
Массаж, гимнастика, НПВС (при болях).
Желателен осмотр мануального терапевта, владеющего мышечными техниками.

 

[Bravo]

Польза длительной ходьбы для позвоночника является просто мифом (как и польза плавания).
Массаж, гимнастика, НПВС (при болях).
Желателен осмотр мануального терапевта, владеющего мышечными техниками.

Если это преподносится как панацея (что делает пан Данилов - "вертеброревитолог"), то полностью согласен. Но, в то же время, если взять нагрузку на позвоночник стоя за 1 ед., то сидя на поясницу (обычный стул) будет 4 ед., а при ходьбе 0,5 ед. (инфа из федерального центра травматологии ортопедии и эндопротезирования), в этом случае, при ходьбе (равно как и при плавании), мы существенно разгружаем позвоночник, что, хотя и не является необходимым и достаточным для выздоровления, все же оказывает пользу!
А также нельзя забывать, что ходьба - это не статическая нагрузка, и она идет на пользу.
Естественно, что если изнурять себя ходьбой или плаванием, то будет обратный эффект!
А если разнообразным физическим трудом без осевой нагрузки заниматься, то подвижность позвоночника постепенно увеличивается. Точнее, даже с "дозированной" осевой нагрузкой.
Я вот сделал балкон, офис перевез, серверную.
До экзерсисов я не мог сам нагнуться, теперь я, бывает, с выгнутой поясницей еще что-то с пола поднимаю!
И нога меньше стала беспокоить.
Но, конечно, говорить о том, что вот, мол, ходи-ходи-ходи и пройдет нельзя.

 

[Kart]

Сделала МРТ пояснично-крестцового отдела:
Остеохондроз 1-2 стадии, сколиоз 3 ст., спондилоартроз 1-2 стадии. Кисты Тарлова в крестцовых отверстиях справа (8х12 и 15х19 мм).

Грыж нет, паравертебральных изменений не выявлено. Каудальные сегменты спинного мозга и корешки конского хвоста не изменены.
Доктор сказала, что металлоконструкция ни на что не давит, закреплена хорошо.

"Кисты Тарлова" заставили понервничать, мне только кист не хватало... пришлось допрашивать доктора на их счет. Вроде жить можно.

 

[Kart]

снимки






И еще.



Еще.



И последние.



Что скажут уважаемые врачи?

 

[Kart]

Невролог назначила Детралекс. Я так и не поняла, зачем мне венотоник.
Мидокалм и Нимесил оставили. А Детралекс... дорогое удовольствие, показан ли он мне вообще?