Эндопротез межпозвонкового диска M6

Egor Kov

Пользователь
Вы хотели сказать, никто, кроме врачей? Это риторический вопрос, если что.
В 2014-2016 гг. - через некоторое время после первых операций, пытаясь разобраться со своими послеоперационными проблемами,
я читала немало работ врачей, в т.ч. и нейрохирургов и слушала их выступления, которые были доступны благодаря интернету даже на русском языке и в которых вполне можно было найти ответы на многие вопросы,
которые регулярно поднимаются пациентами, в том числе и на этом форуме.

Вряд ли с того времени эти материалы куда-то пропали, а вполне вероятно, что и появились новые.

Это не говоря уже о том, что статистка Форума более,
чем наглядная и только каждый раз подтверждает выводы врачей, согласующиеся с физикой.

По форуму же складывается впечатление, что большинство пациентов предпочитает писать сотни сообщений тут, обвиняя всех вокруг, вместо того, чтобы хотя бы частично(!) взять ответственность за своё здоровье и хотя бы после 2-3 й операции начать вникать и разбираться и самостоятельно принимать решения, касающиеся их (пациентов) здоровья.
Это вовсе не значит, что нужно учиться делать операции, разбираться в технике и технологиях,
но хотя бы изучить базовую физику (которая точно пригодится и просто по жизни),
научиться чувствовать свое тело и иметь силы и смелость бороться даже через боль.
На мой взгляд, последнее это самое сложное и сложно упрекать людей, что многим это не под силу.

Конечно, многим людям хочется, чтобы кто-то другой за них решил их проблемы, а уж тем более, чтобы теми, кто решает,
были врачи, которые вроде как должны спасать и всячески помогать (спорно, но сейчас не об этом),
но всё же, как минимум глупо, отрицать объективную реальность, в которой с древних времен и до наших дней всё говорит о том,
что если ты сам о себе не позаботишься, никто этого не сделает.
Даже если человеку нужна помощь другого, то самый эффективный способ получить её – это тоже попросить самому (для начала спокойно и/или уважительно, без оскорблений и обвинений), не ожидая, что кто-то догадается, т.е. опять взять на себя же ответственность за себя.
Просто вода.
За каждую сферу жизни отвечают свои специалисты. Они учатся годами и получают за свои труды деньги. И человек не может и не должен быть специалистом во всем. Это как возлагать ответственность за не качественное строительство на плечи заказчика. И говорить ну что ж вы сопромат и термех не изучили, знали бы что вам что-то не то и не так делают.
Врач на то и врач, чтобы если уж к нему обратились с проблемой, в прямом смысле мешающей пациенту полноценно жить и сулящей ему инвалидность по сути, помочь бороться правильно и с наименьшим удербом для здоровья. Тем более, когда не редко услуги врача стоят не малых денег. Официально и не очень.
 

TED878

Новичок
Что делаете, чтобы не болело?
Болей нет. За 8 лечения месяцев как итог онемения в ягодице и голени левой ноги. Сплю на правом боку. Лежа на спине идет иннервация от ягодицы в ногу и стопу с пальцами, лежать не приятно. При сидении тоже идет легкая иннервация. Онемения после сна. При ходьбе лучше становится, но при долгой ходьбе деревенеет голень и дискомфорт в ноге. Да, не так все ужасно, качество жизни такое себе. Живу как хрустальная ваза. Сижу дома, ибо не знаю как на работу ехать, я работаю вахтами. Грыжи не большие. Но говорят к одной грыже корешок прилип. Хочу жить снова полноценной жизнью как и восемь месяцев назад после прострела. Почитал за эти M6L. Отзывы людей здесь почитал. Люди живут полной жизнью и не в чем себе практически не отказывают. Если так, то что ждать? Грыжи ни куда не денутся и так и будут беспокоить всегда. Поставить диски, а там будь что будет. Либо все нормально и буду жить дальше. Либо нет.
 
... Хочу жить снова полноценной жизнью как и восемь месяцев назад после прострела. Почитал за эти M6L. Отзывы людей здесь почитал. Люди живут полной жизнью и не в чем себе практически не отказывают. Если так, то что ждать? Грыжи ни куда не денутся и так и будут беспокоить всегда. Поставить диски, а там будь что будет. Либо все нормально и буду жить дальше. Либо нет.
Так и без подвижного протеза живут полноценной жизнью и процент даже больше.
Это если делать операцию.
Снимки есть?
 

TED878

Новичок
@Доктор Ступин, мне один хирург сказал основная проблема с одной грыжей. Предложил кусочек дужки удалить. Так как там больше протрузия как бы. Но другой хирург сказал, что операция не очень хорошая. Большой риск спаек и может стать хуже чем сейчас. Подумал, не проще ли тогда их оба диска с грыжами удалить, протез, восстановиться и жить дальше. В надежде на великую резорбцию, сделал четыре или пять мрт за это время. Крайнее https://disk.yandex.ru/d/3VlpRpVyrcW34g
 

TED878

Новичок
@Доктор Ступин, я за восемь месяцев лечился в двух санаториях и клинике Ткачева (ТЕМЕД). Чего я за это время добился, это небольшое уменьшение грыж и избавление от боли. Потратив на это почти, год и кучу денег. Но это при условии того, что я сижу дома и не работаю. Все равно имеются онемения и дискомфорт. Как работать и на сколько с этими грыжами меня хватит на работе, что бы начались боли? И как жить с этими грыжами? Лишний раз не нагнуться, что то по тяжелее в корсете. Воспаление и боль и другие беспокойства, это симптомы. Причина в них, грыжа. Можно их убрать, частично или полностью временно. Но пока будет грыжа, будет воспаление и боль. Значит нужно убирать грыжу. Я надеялся на резорбцию. Но грыжи практически какими были, такими и остались. А к одной как мне сказали в клинике неврологи и два нейрохирурга. прилип корешок и грыжа его тянет. Как я и сказал, мне предложил нейрохирург операцию с удалением дужки, но это большой риск спаек и может стать еще хуже. Другой вариант, M6L. Но, думаю как то глупо делать такую операцию, а другой диск с грыжей оставить. За это время, изучая эту тему и смотря на свой личный опыт. Я понял одно, грыжи не лечатся, это сказки. Операция не дает гарантий, так и говорят 50/50. Либо все будет хорошо и будешь дальше жить полной жизнью. Либо нет. Так как грыжи лечить бесполезно, остается второй вариант, операция.
 
Я за восемь месяцев лечился в двух санаториях и клинике Ткачева (ТЕМЕД). Чего я за это время добился, это небольшое уменьшение грыж и избавление от боли.
Хорошо.

Потратив на это почти, год и кучу денег. Но это при условии того, что я сижу дома и не работаю.
Значит не сформировали правильный стереотип движений.
Все равно имеются онемения и дискомфорт.
Онемение, если больше года, то уже навсегда.

Как работать и на сколько с этими грыжами меня хватит на работе, что бы начались боли? И как жить с этими грыжами?
Как все.

Лишний раз не нагнуться,
Нагнуться, но правильно.

что то по тяжелее в корсете.
Правильно, а если правильный стереотип и срастется все - то и не всегда.

Воспаление и боль и другие беспокойства, это симптомы. Причина в них, грыжа.
Нет.
Грыжа - причина боли в ноге, а причина боли в пояснице - мышцы и суставы позвоночника.

Можно их убрать, частично или полностью временно. Но пока будет грыжа, будет воспаление и боль. Значит нужно убирать грыжу.
Не правильно.
От боли в ноге - грыжу.
А от боли в спине - убрать движение или убить нерв.

Я надеялся на резорбцию. Но грыжи практически какими были, такими и остались.
Повторюсь. Резорбция нужна при боли в ноге.

А к одной как мне сказали в клинике неврологи и два нейрохирурга. прилип корешок и грыжа его тянет.
Значит в это место плазму и гормон!

Как я и сказал, мне предложил нейрохирург операцию с удалением дужки, но это большой риск спаек и может стать еще хуже.
Не меньше риск, чем при ML6.

Другой вариант, M6L.
Вот тут есть про 2 диска и про процент!

Но, думаю как то глупо делать такую операцию, а другой диск с грыжей оставить. За это время, изучая эту тему и смотря на свой личный опыт. Я понял одно, грыжи не лечатся, это сказки.
Не правильно.
Лечат не грыжи, а последствия грыж, а последствий 2 вида - поражение большого нерва - корешка, отвечающего за ногу, и поражение маленького нерва - возвратного, отвечающего за мышцы и суставы позвоночника..
И так как грыжи у всех, то, поверьте, у абсолютного большинства всё проходит до терпимого и рабочего состояния!

Операция не дает гарантий, так и говорят 50/50.
90 на 10.

Либо все будет хорошо и будешь дальше жить полной жизнью. Либо нет
Будете.

... Так как грыжи лечить бесполезно, остается второй вариант, операция.
Не согласен.
 

TED878

Новичок
@Доктор Ступин, у меня был прострел и сначала болела спина. Из за самостоятельного усугубил ситуацию и начало давать в обе ноги. Не так давно уже в одну ногу, но почему то и ягодицу, хотя лечился санаториях и берег себя. Так и что получается? Все, человек калека? Это риск и не на долго это тоже. Жизнь с грыжей тоже. Все, жить, мучиться и как то выживать? Уже нормальной жизни не будет?

Я ложусь на спину идет иннервация в ягодицу, ногу и ступню с пальцами. Ягодица в ягодице и голени потом онемения, которые практически уходят при ходьбе. Но при долгой ходьбе начинает нога голень деревенеть и дискомфорт в ноге. При сидении тоже не большая иннервация в ягодицу и колено. Ягодица вообще странная, я ее мну, начинаются такие ощущения, приятный зуд и при этом дает в ногу, хотя лежу и мну на животе. Основное не приятная иннервация, которая так и происходит и онемения. Из за нее так как я понимаю и онемения. И как я понял основная вина из одной грыже которая тянет корешок. Как мне сказал нейрохирург, это можно лечить долго и возможно не вылечить. Как вариант операция. Либо освобождение корешка и частичное удаление дужки. Либо M6L.

Не меньше риск, чем при ML6.
При удалении дужки разрез с задним доступом, больше воспаление и дольше заживление и в любом случае удаляется желтая связка. А через живот как там спайки образуются?

Значит в это место плазму и гормон!
И как это поможет с грыжей?
 

Egor Kov

Пользователь
Если судить по этому форуму, да и по некоторым другим местам в интернете, то складывается иное впечатление.
Я у себя в районе пока по врачам пытался ходить, так все с кем в очередях разговаривал, говорили про свой либо про чей-то из знакомых негативный послеоперационный опыт. В физкабинете тоже тётеньки сказали, что много к ним калек приходит после операций на позвоночнике и суставах.
Да и врачи гарантий не дают никаких обычно. Уж тем более по поводу исчезновения боли.
Вот и думай... С одной стороны, в конечном итоге не вижу для себя иного исхода кроме операции. С учётом места жительства и финансовых возможностей. Тоже как и товарищ выше не могу работать. С другой, негативный фон по поводу операций явно выше позитивного по моим изысканиям.
 

TED878

Новичок
@Egor Kov, вот я и просто в тупике. Время идет, деньги летят. А грыжи то ни куда не деваются и может не сильно но беспокоят. Но это дома. А на работу, на вахту как ехать и работать? Через сколько оно начнет беспокоить так, что уже будет не до работы будет. Лечение. Я уже все перепробовал. Осталось к костоправу и сразу под нож. Операция. Везде риски. Везде нет гарантий. Везде ни кто не знает что будет потом. Один говорит так, другой так. Есть люди которые делают и живут дальше который год. А есть, у кого не удачно все вышло и стало хуже. Вот я и говорю 50/50. Но одно знаю точно. Лечение не поможет, диск новым не станет и грыжа как таковой ни куда не денется и будет беспокоить.
 
@Доктор Ступин, у меня был прострел и сначала болела спина. Из за самостоятельного усугубил ситуацию и начало давать в обе ноги. Не так давно уже в одну ногу, но почему то и ягодицу, хотя лечился санаториях и берег себя. Так и что получается? Все, человек калека? Это риск и не на долго это тоже. Жизнь с грыжей тоже. Все, жить, мучиться и как то выживать? Уже нормальной жизни не будет?
Пессимизм не помогает выздоровлению!

Я ложусь на спину идет иннервация в ягодицу, ногу и ступню с пальцами. Ягодица в ягодице и голени потом онемения, которые практически уходят при ходьбе. Но при долгой ходьбе начинает нога голень деревенеть и дискомфорт в ноге. При сидении тоже не большая иннервация в ягодицу и колено. Ягодица вообще странная, я ее мну, начинаются такие ощущения, приятный зуд и при этом дает в ногу, хотя лежу и мну на животе. Основное не приятная иннервация, которая так и происходит и онемения. Из за нее так как я понимаю и онемения. И как я понял основная вина из одной грыже которая тянет корешок.
А УЗИ седалищного нерва делали?
Про синдром грушевидной мышцы помните.
Кстати, можете носки одевать на обе ноги?

Как мне сказал нейрохирург, это можно лечить долго и возможно не вылечить. Как вариант операция. Либо освобождение корешка и частичное удаление дужки. Либо M6L.
Либо пройдет.

При удалении дужки разрез с задним доступом, больше воспаление и дольше заживление и в любом случае удаляется желтая связка.
А зачем она нужна теперь, когда дисков нет?

А через живот как там спайки образуются?
В животе.

И как это поможет с грыжей?
А от нее ли боли?
А если от нее, то она уляжется и если не будет движения в этом сегменте (это ключевое!), то и боль пойдет на убыль!

Если судить по этому форуму, да и по некоторым другим местам в интернете, то складывается иное впечатление.
Если пойти в баню, то сложится впечатление, что в этот момент все голые!

Я у себя в районе пока по врачам пытался ходить, так все с кем в очередях разговаривал, говорили про свой либо про чей-то из знакомых негативный послеоперационный опыт. В физкабинете тоже тётеньки сказали, что много к ним калек приходит после операций на позвоночнике и суставах.
А куда им ходить если болит.
А у кого не болит - на работу и на танцы.
Я в плохую смену на работе 20 человек поднимаю, НО ПРАВИЛЬНО!

Да и врачи гарантий не дают никаких обычно. Уж тем более по поводу исчезновения боли.
Я машину ставлю на обслуживание и понимаю, что не 100% заберу ее вовремя! А тут человек!

Вот и думай... С одной стороны, в конечном итоге не вижу для себя иного исхода кроме операции. С учётом места жительства и финансовых возможностей.
Золотой стандарт - микродискэктомия, делается БЕСПЛАТНО.

Тоже как и товарищ выше не могу работать.
На меня смотрите. Я могу!

С другой, негативный фон по поводу операций явно выше позитивного по моим изысканиям.
 

TED878

Новичок
@Доктор Ступин, УЗИ нервов не делал. Мне в клинике Ткачева невролог сказал ЭНМГ нервов левой ноги сделать. Там вроде все нормально. Носки я одеваю спокойно. Болей у меня нет, онемения беспокоят. Тянет иногда что то как будто проволока по правой стороне стопы и онемения при долгой ходьбе. Стопа деревянная и голень деревянная становится. Полежу на бочку правом отойдет. Что это за синдром мышцы такой? Так вот при разрезе на спине как мне сказал нейрохирург и удалении дужки, могут образоваться спайки с нервом. А в животе все вроде как заживет и все.

У меня онемения и после сна на правом боку в ягодице и голени. Если это мышца, разве оно неметь.
 

Вложения

  • IMG_20240513_0001.pdf
    939,4 KB · Просмотры: 3

Буспирон

Активный пользователь
У меня онемения и после сна на правом боку в ягодице и голени. Если это мышца, разве оно
Извините, вмешаюсь. У меня онемение стопы после ТПФ. Прошёл год. И положение тела имеет значение. Усиливается лёжа на спине, во время стояния и ходьбы. Но меня оперировали в связи со стенозом.
 

TED878

Новичок
@Буспирон, а почему так? Что мрт показывает? Что врачи говорят, нейрохирург? И ни какое лечение не помогает? Где операцию делали?
 
Узи нервов не делал. Мне в клинике Ткачева невролог сказал ЭНМГ нервов левой ноги сделать. Там вроде все нормально.
Значит, нет поражения корешка, значит операция не даст эффекта.
А вот на грушевидную мышц я бы своего пациента проверил. Раньше специальными пробами, а теперь можно и на УЗИ увидеть.

Носки я одеваю спокойно. Болей у меня нет, онемения беспокоят.
ЭНМГ с Ваших слов не видит онемение!
А при исследовании иголкой есть разница, или нет.
Если нет, то это не онемение, а дискомфорт.
А дискомфорт не корешковый синдром, а как раз фасеточный, значит опять операция не даст эффекта.

Тянет иногда что то как будто проволока по правой стороне стопы и онемения при долгой ходьбе. Стопа деревянная и голень деревянная становится. Полежу на бочку правом отойдет. Что это за синдром мышцы такой?
Вариант нейрогенной перемежающейся хромоты.

Так вот при разрезе на спине как мне сказал нейрохирург и удалении дужки, могут образоваться спайки с нервом.
Могут, но чаще нет!

А в животе все вроде как заживет и все.
Заживет, чаще да.
 

TED878

Новичок
@Доктор Ступин, а что за узи нужно делать нерва? У нас только вен делают. Это наверное специальный аппарат для этого искать с клиникой нужно.
ЭНМГ я файл прикрепил. Электроды просто вешали.
Ну, вот нейрохирург сказал что грыжа корешок тянет. как бы меняя положение. Предложил удалить дужку. Я уже было согласился. Другой сказал что как бы да, возможно спайка или прилип корешок. Но сказал при такой операции удаляют, связку желтую и часть дужки, что может создать спайку и стать еще хуже. Так что, что бы снизить риски гель специальный использовать. Я потому уже о имплантатах и подумал. В общем, лечишь что то и не знаешь что лечишь. И не знаешь что и делать.

photo_2024-04-19_16-06-39.jpg
 

Egor Kov

Пользователь
Если пойти в баню, то сложится впечатление, что в этот момент все голые!
А куда им ходить если болит.
А у кого не болит - на работу и на танцы.
Я в плохую смену на работе 20 человек поднимаю, НО ПРАВИЛЬНО!
Справедливо. Но опять же возьмём данный форум. Тут же не только примеры негативного опыта. Значит пишут и те и те.

Я машину ставлю на обслуживание и понимаю, что не 100% заберу ее вовремя! А тут человек!
Тут не про время, а про гарантии и ответственность. Официально работающие СТО дают гарантии, что после проведённого ремонта у машины исчезнут дефекты, в связи с которыми и проводится ремонт. Дают гарантийный срок. Если дефекты не исчезнут или вернутся в течение гарантийного срока, то СТО за свой счёт все исправит руками своих автослесарей.
Другой пример. В строительстве есть многолетние гарантийные обязательства у производителей работ.

Золотой стандарт - микродискэктомия, делается БЕСПЛАТНО.
Это да. Про то и речь.

На меня смотрите. Я могу!
Ну если без шуток, то вы квалифицированный специалист в данной сфере и вообще врач. Можете самому себе правильно диагностировать симптомы, назначить правильную диагностику, правильно интерпретировать результаты диагностики, назначить правильное лечение и/или профилактику и правильно их выполнять.
 
Сверху