Нестабильность, грыжи или что-то системное?

[еленамира]

@executrix, доброе утро! Честно я думаю и об операции и о системном, так как болеть ещё стали суставы мелкие на ногах(( В общем думаю о том что и Вы. Дело в том что мне не сделать сейчас рентген поясницы с пробами, много рентгенов за пол года. Надо ждать. Но вот в шее у меня небольшие грыжки, а рентген показал смещение С 5 . Началось все резко причём, прям в один день( делала прививку от короны) и на со день. Может и совпадение. Шею скрутило так что не могла даже малейший поворот сделать. Резкие колющие боли. С поясницей и болями в ней, все как Вы описываете. Один в один! Я даже поразилась. Началось с поясницей позже чем с шеей. И ещё, я не врач, но у меня подозрение что это смешения и думаю в пояснице тоже( рентген не делала) , потому как при наклоне позвонок вываливается. Гимнастику Доктора Ступина делаю, меньше стал вываливаться. Первая гимнастика где от неё не больно и не хуже явно. И это уже плюс огромный. Я думаю что проблема не только в грыжах. Почитала форум что со смешением, многие испытывают похожие боли, в ягодице, по бедру, и даже те, у кого и нет грыж. Надо разбираться думаю очень комплексно. Вы предоставили много информации , Доктора что то подскажут. Ад - да, я Вас тоже понимаю, осень устаешь от этого.

 

[alexanderm1]

А у вас нестабильность?

да, в 2007 рентген с фп показал нестабильный 4мм (в прямой, сгиб разгиб +- 1-2 мм). Но я до 2021 вполне себе в удовольствие жил - бегал, поясницей крутил. В 2021 - около 1см, через полтора года - то же +1мм (возможно, погрешность измерения)

думаете об операции?

да. Но
1) есть фактор шеи, которую я тоже "убивал" (турник, брусья по много подходов в течение дня) и симптоматически к 2021 году подходил больше даже с проявлениями от шеи
2) жить могу. Проблемы с болью сидя и после физ нагрузки. Сидя за 2 года стало получше. С физ нагрузкой (те же турник, брусья, просто от пола отжимания, например) - какое-то время держу, потом обостряюсь. Причем так же и с симптомами, которые свойственны шее. Это основное, что хочу получить от операции, но даст ли она? А на шее нейрохирурги не акцентируются, там c5-6-7 около 3мм
Наблюдаю динамику листеза, может дотяну еще год, за 3 года посмотреть как там

делала прививку от короны

у меня тоже вся свистопляска началась после 1-й дозы)) и на фоне стресса приличного. Но когда пойду к мануальщику-вправляльщику начну и эту конспирологию развивать, пока держусь))

 

[executrix]

Спасибо огромное! Я очень ждала Вашего ответа!

 

[еленамира]

@executrix, если боли другого характера появились, то согласна с Вами надо разбираться, что то прибавилось. Я тоже планирую делать ТСБ и ПкС

@alexanderm1, надо же! Значит думаю не совпадение. Возможно подстегнуло какой то процесс дегенерации?

@AIR, ? @AIR, а где вы писали о зарядке при нестабильности? Мне ответили ранее , я поняла. А ещё где? Очень интересно почитать, если можно. Спасибо Вам

@AIR, вообще благодарю Вас за все, но читая Вас я разочаровалась вообще в подходе стандартного лечения в гос учреждениях((( в реабилитациях Элиас и тренажеры это первое что предлагают! Подчеркну первое. И люди обостряются. Им говорят это нормально. Это ненормально. Подход не правильный. Сперва бы ванночки, физио хорошее, массажи грамотные. Потихоньку не торопясь. Как Фёдор Петрович говорит.

 

[AIR]

... @AIR, а где вы писали о зарядке при нестабильности? Мне ответили ранее , я поняла. А ещё где?

Наверное у Вас.. не помню склероз ужо
Главное, это именно методология, правильность понимания и выполнения упражнений. Если чётко поймете ситуацию, правильность подхода, то легко сможете понять и адаптировать под себя любой комплекс.

 

[еленамира]

Я здесь вычитала что боли в бедре и ягодицах и отдающие дальше могут быть признаком атеросклероза конечностей. Я извиняюсь если глупость, но вот прочитала. Здесь не знаешь что и обследовать

Бедренная артерия

 

[executrix]

@Доктор Ступин Спасибо! А какая гимнастика?
И можно ли плавать в бассейне, если пройдет нога?

@AIR Спасибо вам огромное! Очень ждала Вашего ответа!
Вы очень подробно расписали, просто восторг!

Да, я отклоняюсь вперед, тоже замечала.

Меня смущает, что все эти обострения произошли практически одновременно((
Ваше причинно-следственное описание убедительное, бесспорно. Я просто думала, что все эти процессы с вовлечением других отделов намного более растянуты во времени. Тем более, что сейчас стараюсь и давать покой, и пить лекарства. А становится только хуже.

Я правильно понимаю, что до операции хорошо бы поработать с мышцами, потому что потом будет хуже и для восстановления и в общем? Если да, то сколько бы сеансов, ориентировочно, мне понадобилось бы у Вас (если бы Вы согласились помочь, конечно)?

Я знаю хорошего массажиста, могу ли я сказать ей, на какие конкретно места обратить внимание? Или массаж в этом случае совсем не поможет? Для целей расслабления мышц, которые супер напряжены

К сожалению, специалистов по мышцам и мануальных терапевтов у нас нет, насколько я поняла. Только массаж, иголки и вправления от хиропракторов(

 

[executrix]

да. Но
1) есть фактор шеи, которую я тоже "убивал" (турник, брусья по много подходов в течение дня) и симптоматически к 2021 году подходил больше даже с проявлениями от шеи

я не знала, что это может влиять на шею(( Это потому что она задирается? В чем причина?

2) жить могу. Проблемы с болью сидя и после физ нагрузки. Сидя за 2 года стало получше. С физ нагрузкой (те же турник, брусья, просто от пола отжимания, например) - какое-то время держу, потом обостряюсь. Причем так же и с симптомами, которые свойственны шее. Это основное, что хочу получить от операции, но даст ли она? А на шее нейрохирурги не акцентируются, там c5-6-7 около 3мм
Наблюдаю динамику листеза, может дотяну еще год, за 3 года посмотреть как там

ну в целом неплохо, что хотя бы есть время обстоятельно выбрать врача, поднакопить денег и с мышцами поработать.

А у вас листез из-за перелома дужек?

И ходили ли вы к мануальным терапевтам? Делаете ли сами гимнастику для спины?

 

[executrix]

... Честно я думаю и об операции и о системном, так как болеть ещё стали суставы мелкие на ногах(( В общем думаю о том что и Вы....

а вы не ходили к ревматологу? И вы сама, наверное, можете какие-то анализы сдать чтоб на системное провериться и не с пустыми руками к нему идти

 

[еленамира]

@executrix, я думаю насчёт ревматолога, но терапевт меня не направляет и невролог тоже( у нас по направлению от терапевта), конечно можно платно, но думаю . Потому что ревматоидный фактор и Срб у меня норма. Но правда сдавала два раза, они могут меняться. Просто не знаешь с чего и начать и ходить ох долго придётся, не всегда есть возможность. Но и выхода нет уже, жизни нет, придётся выбираться

@executrix, есть ещё ревматическая полимиалгия. Похоже, но там тоже Срб повышен

 

[Elka66]

... Вопросы:
- Что делать сейчас со всей этой болью? Что можно дообследовать, чтобы понять, что со мной?

- Видно ли на МРТ поясницы подвздошно-крестцовые сочленения? Или их отдельно надо делать? Если видно, то насколько там все плохо?

- Похожа ли боль в крестце на сакроилеит?

- Может ли это быть ББ или Ревматоидный артрит?

- Если это системное заболевание суставов, можно ли мне оперироваться по грыже и нестабильности?

- Если оперироваться, то нужно фиксировать L5-S1 или еще и L4?

- На мрт секвестрированная грыжа?

- Нужно ли делать сейчас какую-то гимнастику, если да, то какую? С учетом и нестабильности и грыжи.

Не врач.Невролога сменить, если возможности нет,то при повторном визите рассказать про фасцикуляциии и миокимии,про неврологические тесты на чувствительность,чтоб пациенту не казалось ,что у него мурашки бегают,котовыее зовут парастезиии.Пересдать ревматоидный фактор,анф,оак и блот на системные заболевания .Нпвс пить не эпизодически при болях,курсом,миорелаксанты можно до трёх месяцев курс пить.Кстати нпвс мне нельзя,обезболиваюсь исключительно миорелаксантами,изредка нпвс и анальгетики.Колено разгрузить,ортез найти со вставками, от боли и отеков нпвс,мази с нпвс и разбавленный Димексид под пленку на несколько часов. .Зарядку ,ЛФК,можно и нужно Если анализы норма,можно и массаж и мануального терапевта,как здесь рекомендуют.При повышении РФ,соэ,нельзя.К ревмо я так понимаю попадете скоро,если аиз подтвердится добавит базу.При всех страшилках моя подруга с ра,на метотрексате ожила,полтора года до базы дома,с невозможностью расчесаться ,сжать руки в кулак,с отёками рук и ног.Сейчас вышла на работу.Опус к чему, нужен диагноз точный, лечение,остальные манипуляции,в моем понимании от лукавого.Р.с. личный опыт муж с бб массажем,мануалом и электрофорезом ,устроил себе обострение,с дикими болями и ползаньем до туалета ,еле выползли за три месяца.Но личный опыт,на то и личный,что должен быть свой у каждого.

 

[executrix]

@Elka66
Нет, я смогу к ревматологу попасть хорошо если в декабре? пока что направления от моего терапевта отклоняют, так что мне ещё нужно найти врача для того чтобы дал нормальное направление

Сочувствую вашему мужу. И спасибо за советы.
Я пью ибупрофен пока, дня три, можно ли с ним анализы сдавать?

 

[еленамира]

@executrix, отвечу пока если можно. С ибупрофеном можно сдавать. Вот если десаметазон принимать и сдавать на системные нельзя. Будет не верный результат. А вот с нпв и обезболивающими можно

 

[executrix]

... С ибупрофеном можно сдавать. Вот если десаметазон принимать и сдавать на системные нельзя. Будет не верный результат. А вот с нпв и обезболивающими можно

Спасибо. А то мне терапевт сказала, что нвпс понизит РФ. Ну по этой логике остальное и подавно.

Надеюсь, вы тоже до ревматолога дойдете как можно скорее. Страшно такими догадками мучаться(

 

[еленамира]

@executrix, думаю сдать все самой, блот. Так не пробраться, ругаться не хочу . @executrix, а у вас сухости глаз, рта нет? Я почитала поо синдром шегрена, и да не расстраивайтесь заранее, аутоиммунные они такие, если есть антитела ещё не значит что есть болезнь. Например у людей бывают антитела к болезни Бехтерев а не нет. Антитела к болезни крона , а не нет. Лично у моей подруги есть антитела к красной волчанке, горна не болеет. Там темный лес. Там врач нужен опытный

@executrix, Тогда если терапевт сказал может воздержаться, конечно если терпимо , если не терпимо то... можно перед сдачей в этот день не пить. Мне не говорили про нпв, только про гормоны. Но мы и не врачи же здесь... доктора может придут и подскажут

@executrix, и ещё ив иногда бывает повышен и при до болезнях. При болезнях печени к примеру. Говорю без врача ну никак

Рв. Когда перестану торопится и строчить. Ругаюсь на себя(((((

 

[Elka66]

@Elka66
Нет, я смогу к ревматологу попасть хорошо если в декабре? пока что направления от моего терапевта отклоняют, так что мне ещё нужно найти врача для того чтобы дал нормальное направление...

Пусть семейный анализы повторит,биохимию может для страховой и дорого,но просто так,оам,сдать то можно и много чего посмотреть и увидеть,ибупрофен препарат старый и для разовых случаев,головная ,зубная боль, с суставами,воспалительными явлениями другие нпвс рекомендуют, ту же аркоксию,курсом,при сильных болях со 120 мкг,с неделю,потом понижать и идти но 90,60 мкг.А я пациентам западной медицины порой сочувствую,как софурумница в Англии написала,мурыжат ее с диагнозом,с системностью.Анализы сдавать можно,за три дня картина крови не измениться

 

[executrix]

@Elka66 грустно, но ей нет причин их повторять. Их же вот вот делали. Может за свои деньги пересдам потом.

@executrix, и ещё ив иногда бывает повышен и при до болезнях. При болезнях печени к примеру. Говорю без врача ну никак

Да, понимаю, 2 месяца назад у меня все было хорошо по печени. Сейчас не знаю, конечно

 

[еленамира]

@executrix, это как пример. Если все было хорошо 2 месяца назад, то значит и сейчас хорошо. Я имею ввиду другие заболевания, псх, гепатит с. , в. Биохимия была бы повышена. Если вы сдавали два месяца назад биохимию и там все в порядке, то значит все в порядке! Можно вычеркнуть. У меня кстати стойкое повышение лимфоцитов, стойкое. Врач пожимает плечами. А организм с чем то борется)

 

[alexanderm1]

я не знала, что это может влиять на шею(( Это потому что она задирается? В чем причина?

это я методом исключения для себя так "установил", сам не знаю. Но ежедневно получасовой сет по 10 подходов турник брусья с паузой 1мин. Такой кроссфит-режим не считается полезным, вроде. Не знаю, в общем)
Вообще, считал, что оч правильно живу - утром от пола поотжимаюсь 4-6 подходов, работа сидячая, но подолгу не сидел - похожу, в пинг-понг порежемся, на турник с брусьями, 2-3 раза в неделю вечером футбол, специально на работу/с работы минут 20-30 пешком. А потом пандемия. Как только перестали кошмарить невыходом на улицу снова активности возобновил. Не, не сработало) Но, если б по-другому, то раньше загнулся, наверное

листез из-за перелома дужек?

да, спондилолизный

Делаете ли сами гимнастику для спины?

да, и лфк, и гиперэкстензию делал с блинчиком 5кг, ягодичный мост и пресс. У меня мышцы в тонусе были - что делаю, что нет. Может для тех, кто мало двигался до этого - вариант рабочий. Я думаю, ходьба - самый нормальный вариант (клал руки на поясницу, чувствуется как там двигается на шаге, значит мышцы работают, кровь гоняется) - сложно переусердствовать, часа 2, а лучше 3 в день, 5-6 км/ч

ходили ли вы к мануальным терапевтам?

скептически отношусь, но, возможно, попробую. Когда-то мизинец выбил, все пальцы в кулачок, а он в другую сторону выгнут)) Просто дернул его, встал на место. Теперь кривоват и толстоват в суставе, но не болит и работает. Это поддерживает веру в мануальщиков

к мануальным терапевтам?

такая еще мысль - никогда специально ноги (+ягодицы), спину, пресс не закачивал (уголок на брусьях 3-5сек держу, норм, пресс в тонусе значит). А это основные стабилизаторы. Присед с весом, становую поделать, пресс, чтоб как камень - может как-то застабилизирует. Но я пока без отягощений не могу в ритм войти, обостряюсь, паузы беру. Это бы сначала, до мануальщика, реализовать

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин Спасибо! А какая гимнастика?
И можно ли плавать в бассейне, если пройдет нога?

Нужно плавать,
Но все по порядку:
Пока болит- лечебные:

Упражнения лечебные при болях в спине​

9. Комплекс лечебной гимнастики в остром периоде (с картинками)
10. Комплекс лечебной гимнастики в подостром периоде (с картинками)
11. Комплекс лечебной гимнастики в период ремиссии (с картинками)
Сперва 1 этап неделю, не болит 2 этап неделю, не болит 3....
А как без боли будете делать период ремиссии поговорим о профилактических упражнениях.
Плавание, как Вы думаете, к каким относится: лечебным или профилактическим?